1
00:00:01,140 --> 00:00:07,339
Jedna od stvari koje smo svi upoznali je
optužba da smo grubi ili arogantni,

2
00:00:07,339 --> 00:00:11,640
ili ljuti, ili piskavi. Šta mi mislimo
o tome?

3
00:00:11,640 --> 00:00:18,640
Hah! Da, pa mene to zabavlja, jer
Potrudio sam se u svojoj knjizi da se obratim

4
00:00:19,310 --> 00:00:25,779
razumnih religioznih ljudi. I ja sam probno leteo
nacrt sa grupama studenata koji su

5
00:00:25,779 --> 00:00:32,759
duboko religiozan. I zaista, prvi nacrt
naneo pravu muku. I tako sam napravio

6
00:00:32,759 --> 00:00:36,359
podešavanja i izvršena podešavanja. I nije
uradi bilo šta dobro na kraju jer još uvek imam

7
00:00:36,359 --> 00:00:43,359
tučen zbog nepristojnosti i agresivnosti.
I shvatio sam da je bez pobjede

8
00:00:43,920 --> 00:00:50,920
situacija. To je mug's igra. Religije
su pokušali da onemoguće neslaganje

9
00:00:53,070 --> 00:00:55,920
sa njima kritički bez grubosti.

10
00:00:55,920 --> 00:00:56,350
Bez nepristojnosti.

11
00:00:56,350 --> 00:01:03,350
Znate, oni na neki način glume povredu
karta osjećaja u svakoj prilici i suočena

12
00:01:04,870 --> 00:01:11,870
sa izborom, pa, hoću li biti nepristojan
ili ću ja da artikulišem ovu kritiku?

13
00:01:12,430 --> 00:01:15,320
Mislim, hoću li to artikulirati, ili hoću
Samo ću zakopčati usne?

14
00:01:15,320 --> 00:01:21,890
Tačno, pa, to je ono što je prestupiti
tabu. Mislim da se svi susrećemo

15
00:01:21,890 --> 00:01:28,640
činjenica da je ta religija isključena
racionalne kritike u nekoj vrsti formalnog

16
00:01:28,640 --> 00:01:34,200
čak i pored, otkrivamo, našeg druga
sekularisti i naši kolege ateisti. znaš,

17
00:01:34,200 --> 00:01:41,130
samo prepusti ljude njihovom sujevjerju,
čak i ako je užasno i nanosi štetu, i

18
00:01:41,130 --> 00:01:42,680
ne gledajte previše pažljivo.

19
00:01:42,680 --> 00:01:46,869
To je, naravno, bila poenta
naslov moje knjige je tu je ova čarolija

20
00:01:46,869 --> 00:01:53,520
i moramo ga slomiti. Ali ako optužba za
uvredljivost općenito treba dozvoliti

21
00:01:53,520 --> 00:01:57,570
u javnom diskursu, dakle, bez samosažaljenja,
Mislim da bismo trebali reći da i mi to možemo

22
00:01:57,570 --> 00:02:04,570
uvrijeđeni i uvrijeđeni. Mislim, nisam samo
u neslaganju kada neko kao Tariq Ramadan,

23
00:02:05,180 --> 00:02:10,379
prihvaćen sada za visokim stolovima Oksforda
Univerzitet kao glasnogovornik, kaže najviše hell

24
00:02:10,379 --> 00:02:16,420
potražnja, kada je u pitanju kamenovanje žena,
je moratorijum na to. Nalazim to duboko

25
00:02:16,420 --> 00:02:19,099
Ö mnogo više nego dosadno.

26
00:02:19,099 --> 00:02:21,250
Da, ali ja mislim Ö

27
00:02:21,250 --> 00:02:23,709
Uvredljivo, ne samo uvredljivo, nego zapravo
prijeteći.

28
00:02:23,709 --> 00:02:29,180
Ali nisi uvrijeđen. Ne vidim
shvataš stvari lično. Uznemireni ste

29
00:02:29,180 --> 00:02:33,290
zbog odgovornosti određenih načina razmišljanja,
kao što je u Ramadanovom slučaju.

30
00:02:33,290 --> 00:02:38,220
Da. Ali on bi rekao, ili ljudi vole
on bi to rekao ako sumnjam u istoričnost

31
00:02:38,220 --> 00:02:41,080
proroka Muhameda, ja sam ih povrijedio
u svojim najdubljim osećanjima.

32
00:02:41,080 --> 00:02:41,330
U redu.

33
00:02:41,319 --> 00:02:47,209
Pa jesam, u stvari. Mislim da svi ljudi
trebalo bi da budu uvređeni, barem u najdubljem delu

34
00:02:47,209 --> 00:02:52,390
integritet, recimo, religioznom tvrdnjom
da bez natprirodne, nebeske diktature,

35
00:02:52,390 --> 00:02:54,959
ne bismo znali dobro od pogrešnog. Da mi
živi samo Ö

36
00:02:54,959 --> 00:02:57,920
Ali da li vas to zaista vrijeđa?
Ne čini li se to samo kod vas?

37
00:02:57,920 --> 00:03:04,920
Ne. Samo kažem, Sam, ako je uvredljivost
Optužba je općenito dopuštena i arbitrirana

38
00:03:06,879 --> 00:03:11,500
od strane medija, onda mislim da imamo pravo
da tvrdim toliko, bez samosažaljenja,

39
00:03:11,500 --> 00:03:15,849
ili se predstavljamo kao potlačeni
manjina, za koju mislim da je suprotna opasnost,

40
00:03:15,849 --> 00:03:21,250
Priznajem. Hteo bih da dodam i to
Slazem se sa Danijelom da nema ulaza

41
00:03:21,250 --> 00:03:28,250
što optužba protiv nas može biti u potpunosti
izbegavati, jer ono što kažemo vređa

42
00:03:28,650 --> 00:03:33,069
srž, srž svake ozbiljne religije
osoba, (nečujno). Poričemo božanstvo

43
00:03:33,069 --> 00:03:38,879
Isusa, na primjer, to će možda biti
užasno šokiran i možda povrijeđen. To je

44
00:03:38,879 --> 00:03:40,010
samo šteta.

45
00:03:40,010 --> 00:03:44,830
Fasciniran sam kontrastom između
količina uvrede koju čini religija

46
00:03:44,830 --> 00:03:49,930
i količinu uvrede koju ljudi čine
protiv bilo čega drugog, poput umjetničkog ukusa.

47
00:03:49,930 --> 00:03:55,189
Tvoj ukus za muziku, tvoj ukus za umetnost, tvoj
politika. Ne bi mogao biti baš tako nepristojan

48
00:03:55,189 --> 00:03:59,730
kako želite, ali možete biti daleko, daleko
nepristojnije o takvim stvarima. I ja bih sasvim

49
00:03:59,730 --> 00:04:04,780
volim da pokušam da to kvantifikujemo, da aktivno
istražite o tome, zapravo testirajte ljude sa

50
00:04:04,780 --> 00:04:08,840
izjave o svom omiljenom fudbalu
tim, ili njihovo omiljeno muzičko djelo ili

51
00:04:08,840 --> 00:04:13,810
nešto, i vidjeti koliko daleko možeš ići prije
oni se vrijeđaju, u poređenju sa Ö pa, je

52
00:04:13,810 --> 00:04:19,040
ima još nešto, osim recimo, kako ružno
tvoje lice je, to daje takav Ö

53
00:04:19,040 --> 00:04:21,200
Ili vašeg muža ili žene, ili djevojke
ili partnerova lica.

54
00:04:21,200 --> 00:04:21,940
Da, da, da, da.

55
00:04:21,940 --> 00:04:25,770
Pa zanimljivo je da to kažeš,
jer redovno debatujem sa strašnim

56
00:04:25,770 --> 00:04:30,520
čovjek po imenu John Donahue, iz Katoličke odbrane
Liga, a on je zapravo s pravom uznemiren

57
00:04:30,520 --> 00:04:37,470
određenom prolaznom modernom umjetnošću, koja teži
da bi bogohuljenjem skrenuli pažnju na sebe.

58
00:04:37,470 --> 00:04:41,110
Na primjer Serranov 'Piss Christ',
ili slonova balega na Bogorodici, i tako

59
00:04:41,110 --> 00:04:46,170
on. I zaista, mislim da je sasvim
važno da dijelimo,

60
00:04:46,170 --> 00:04:51,300
sa Sofoklom i drugim predmonoteistima,
odbojnost prema skrnavljenju ili vulgarnosti,

61
00:04:51,300 --> 00:04:54,420
da ne želimo da vidimo crkve oskrnavljene
Ö

62
00:04:54,420 --> 00:04:57,020
Ne, zaista ne.

63
00:04:57,020 --> 00:05:03,440
ili religiozne ikone razbacane, i tako dalje.
Dijelimo divljenje za barem neke od njih

64
00:05:03,440 --> 00:05:05,600
estetska dostignuća religije.

65
00:05:05,600 --> 00:05:12,600
U redu. Mislim da je cijeli pojam Ö
Mislim da je naša kritika zapravo više bodljikava

66
00:05:12,780 --> 00:05:16,670
nego to, u smislu da nismo Ö
vrijeđamo ljude, ali i pričamo

67
00:05:16,670 --> 00:05:23,670
da nisu u pravu što su uvređeni. I
znači, fizičari se ne vrijeđaju kada ih

68
00:05:23,980 --> 00:05:29,990
pogled na fiziku je opovrgnut ili osporen.
Mislim, ovo jednostavno nije racionalan način

69
00:05:29,990 --> 00:05:34,470
umovi rade kada se zaista trude
da dođemo do onoga što je istina u svetu. I religije

70
00:05:34,470 --> 00:05:41,470
navodno predstavlja stvarnost. Pa ipak
postoji ovo gnjavačko, plemensko i konačno

71
00:05:42,130 --> 00:05:47,560
opasan, refleksivan odgovor na ovo
osporene ideje. Mislim da pokazujemo

72
00:05:47,560 --> 00:05:50,970
na potpunu odgovornost te činjenice.

73
00:05:50,970 --> 00:05:55,620
Pa, takođe, nema pristojnog načina
reći nekome Ö

74
00:05:55,620 --> 00:05:56,960
Protraćili ste život! (smijeh)

75
00:05:56,960 --> 00:06:02,140
da li shvataš da si protraćio život?
Da li shvatate da ste upravo sve posvetili

76
00:06:02,140 --> 00:06:09,140
vaš trud i sva vaša dobra na slavu
nečega što je samo mit? Ili imati

77
00:06:10,570 --> 00:06:15,570
ste ikada razmišljali – čak i ako kažete da jeste
čak ste razmatrali mogućnost da možda

78
00:06:15,570 --> 00:06:19,910
potrošio si život na ovo? Ima
nema neuvredljivog načina da se to kaže. Ali mi

79
00:06:19,910 --> 00:06:24,600
moraju to reći, jer bi trebalo da se vesele
dobro razmisli. Isto što i mi radimo sa našim

80
00:06:24,600 --> 00:06:25,450
sopstveni životi.

81
00:06:25,450 --> 00:06:26,370
Oh, apsolutno.

82
00:06:26,370 --> 00:06:30,480
Dan Barker pravi kolekciju
sveštenici koji su izgubili veru, ali to ne čine

83
00:06:30,480 --> 00:06:34,130
usudi se tako reći, jer im je to jedini život.
To je jedino što znaju šta da rade.

84
00:06:34,130 --> 00:06:35,710
Da, čuo sam se s jednim od njih, na
najmanje.

85
00:06:35,710 --> 00:06:36,350
jesi li Da.

86
00:06:36,350 --> 00:06:39,920
Imao sam ovo kad sam bio mlad,
stalne svađe sa članovima komunista

87
00:06:39,920 --> 00:06:46,770
Zabava. Nekako su znali da je sve gotovo
sa Sovjetskim Savezom. Mnogi od njih su patili

88
00:06:46,770 --> 00:06:52,870
mnogo, i žrtvovao mnogo, i borio se,
znaš, muški da zadrže ono što misle

89
00:06:52,870 --> 00:06:57,330
bio je veliki idealan život. Njihova glavna opruga
pokvario se, ali nisu mogli odustati,

90
00:06:57,330 --> 00:07:01,870
jer bi to podrazumijevalo sličnu koncesiju.
Ali svakako, mislim, ako mi je neko rekao,

91
00:07:01,870 --> 00:07:04,820
„kako bi im to mogao reći o
Sovjetski Savez? Zar nisi znao da ideš

92
00:07:04,820 --> 00:07:09,050
da ih stvarno rasplače i povrijedi njihova osjećanja?“.
Rekao bih da ne budete smešni! Nemoj

93
00:07:09,050 --> 00:07:14,460
budi apsurdan! Ali nalazim ga u mnogim slučajevima skoro
potpuno analogan argument.

94
00:07:14,460 --> 00:07:21,250
Kad mi ljudi kažu da sam nepristojan i
opak i užasno agresivan na način

95
00:07:21,250 --> 00:07:26,780
da kažem Ö dobro da sam rekao ovo
stvari o farmaceutskoj industriji ili

96
00:07:26,780 --> 00:07:31,150
naftni interesi, da li bi bilo nepristojno? Would
da li je zabranjeno? br.

97
00:07:31,150 --> 00:07:32,640
'Naravno da ne bi.

98
00:07:32,640 --> 00:07:38,040
Pa, želim da se prema religiji postupa pravedno
način na koji tretiramo farmaceutske proizvode i

99
00:07:38,040 --> 00:07:42,010
naftna industrija. Nisam protiv farmacije
kompanije. Ja sam protiv nekih stvari

100
00:07:42,010 --> 00:07:44,980
oni to rade. Ali samo želim da stavim religije
na istoj stranici sa njima.

101
00:07:44,980 --> 00:07:46,740
Uključujući i uskraćivanje poreskog oslobođenja.

102
00:07:46,740 --> 00:07:47,430
Da.

103
00:07:47,430 --> 00:07:47,840
Da.

104
00:07:47,840 --> 00:07:50,700
Ili u engleskom slučaju, državna subvencija.

105
00:07:50,700 --> 00:07:56,870
Zanima me kako je to religija stekla
status šarma koji ima, u poređenju sa bilo kojim

106
00:07:56,870 --> 00:07:59,640
ovih drugih stvari. I nekako smo
svi su ušli u to bez obzira da li smo religiozni

107
00:07:59,640 --> 00:08:06,640
ili ne. Neki istorijski proces je doveo do toga
ova imunizacija religije protiv, pa,

108
00:08:08,580 --> 00:08:13,120
ovaj hiper-uvreda uzimajući tu religiju je
dozvoljeno uzeti.

109
00:08:13,120 --> 00:08:19,080
I šta je meni posebno zabavno
konačno – isprva me to razbjesnilo, ali

110
00:08:19,080 --> 00:08:26,080
sad se zabavljam – jesu li uspjeli
angažuje legije nereligioznih ljudi koji

111
00:08:29,110 --> 00:08:30,360
uvrijediti se u njihovo ime.

112
00:08:30,360 --> 00:08:30,800
I kako!

113
00:08:30,800 --> 00:08:37,000
Zapravo, najopakije kritike
moju knjigu su napisali ljudi koji nisu oni sami

114
00:08:37,000 --> 00:08:40,820
religiozni, ali ih se užasno boje
povredi osećanja ljudi koji jesu

115
00:08:40,820 --> 00:08:44,990
religiozni. I još gore me kažnjavaju
svako ko je duboko religiozan.

116
00:08:44,990 --> 00:08:46,630
Tacno moje iskustvo. Tacno moje iskustvo.

117
00:08:46,630 --> 00:08:53,630
Dakle, jedan od vas je istakao kako snishodljiv
taj pogled je. To je kao ideja o kaznionicama

118
00:08:54,570 --> 00:08:59,630
Mislim, drugim ljudima su potrebni, znaš,
da ove ljude moramo bezbedno držati u njima

119
00:08:59,630 --> 00:08:59,950
mitovi.

120
00:08:59,950 --> 00:09:01,170
Da.

121
00:09:01,170 --> 00:09:07,430
Pa. Mislim da postoji jedan odgovor
to pitanje koje može osvetliti razliku,

122
00:09:07,430 --> 00:09:13,120
ili barem razlika koju ja imam, ja
razmisli, možda sa sve vas troje. Ima

123
00:09:13,120 --> 00:09:19,490
nešto o Ö Mislim, još uvijek koristim riječi
kao "duhovno" i "mistično" bez

124
00:09:19,490 --> 00:09:24,510
previše namrštim obrvu i, priznajem, da
zaprepaštenje mnogih ateista. Mislim

125
00:09:24,510 --> 00:09:31,470
postoji niz iskustava koja su rijetka,
a o tome se samo priča bez očiglednog

126
00:09:31,470 --> 00:09:35,610
nedoumice u religijskom diskursu. I zato
o tome se samo govori u religioznom diskursu,

127
00:09:35,610 --> 00:09:42,500
samo je prožeto praznovjerjem. I
koristi se za isplatu raznih metafizičkih

128
00:09:42,500 --> 00:09:48,280
šeme koje ne može razumno da uradi. Ali
očito ljudi imaju izvanredna iskustva.

129
00:09:48,280 --> 00:09:52,760
Bilo da ih imaju na LSD-u, ili imaju
njih jer su bili sami u pećini za

130
00:09:52,760 --> 00:09:57,720
godinu dana, ili ih imaju jer se jednostavno dese
imati neurologiju koja je posebno

131
00:09:57,720 --> 00:10:03,300
labilno što to dozvoljava, ali ljudi imaju
samotranscendirajuća iskustva. I ljudi

132
00:10:03,300 --> 00:10:07,670
imaju najbolji dan u životu gde je sve
izgledalo je, znate, izgledalo je kao jedno sa

133
00:10:07,670 --> 00:10:14,530
priroda. I za to, jer religija izgleda
biti jedina igra u gradu o kojoj se priča

134
00:10:14,530 --> 00:10:20,850
ta iskustva i njihovo dostojanstvo, to je
jedan od razloga zašto mislim da je tabu

135
00:10:20,850 --> 00:10:24,570
da to kritikujem, jer o tome govorite
najvažnijih trenutaka u životima ljudi

136
00:10:24,570 --> 00:10:27,030
i uništavajući ih, barem iz njihovog pogleda.

137
00:10:27,030 --> 00:10:31,580
Pa, ne moram da se slažem sa tobom,
Sam, da bih rekao da je to jako dobro

138
00:10:31,580 --> 00:10:36,930
što govoriš takve stvari, jer
to pokazuje da, kao što kažete, religija nije

139
00:10:36,930 --> 00:10:41,240
jedina igra u gradu kada je u pitanju
duhovni. Kao da je to dobra ideja

140
00:10:41,240 --> 00:10:48,240
imaju nekog sa političke desnice ko
je ateista, jer inače postoji

141
00:10:48,250 --> 00:10:55,250
zbrka vrijednosti koja ne pomaže
nas. I mnogo je bolje imati ovu raznolikost

142
00:10:56,910 --> 00:11:01,850
u drugim oblastima. Ali mislim da se nekako slažem
sa tobom. Ali čak i da nisam, mislim da jeste

143
00:11:01,850 --> 00:11:02,810
bilo je vrijedno imati to.

144
00:11:02,810 --> 00:11:03,880
U redu.

145
00:11:03,880 --> 00:11:09,820
Kad bi neko mogao napraviti jednu promjenu, i to samo
jedan, devet bi bilo razlikovanje numinoznog

146
00:11:09,820 --> 00:11:10,730
od natprirodnog.

147
00:11:10,730 --> 00:11:11,350
Da.

148
00:11:11,350 --> 00:11:12,570
U redu.

149
00:11:12,570 --> 00:11:18,460
Imali ste divan citat od Francisa
Collins, pionir genoma, koji je rekao, dok

150
00:11:18,460 --> 00:11:23,430
planinareći jednog dana, bio je tako savladan
kraj pejzaža, a zatim se spustio na svoj

151
00:11:23,430 --> 00:11:25,990
kleknuo i prihvatio Isusa Hrista. A kompletan
non sequitur.

152
00:11:25,990 --> 00:11:27,570
(opći dogovor)

153
00:11:27,570 --> 00:11:29,220
To nikada nije ni sugerisano
Isus Hrist je stvorio taj pejzaž

154
00:11:29,220 --> 00:11:31,880
U redu. Zaleđeni vodopad u tri Ö

155
00:11:31,880 --> 00:11:32,570
Tri dijela Ö

156
00:11:32,570 --> 00:11:34,120
dijelovi koji bi podsjećali na Trojstvo.

157
00:11:34,120 --> 00:11:38,720
Pa, apsolutno. Svi smo trijedinstveni
na ovaj ili onaj način, mi smo programirani za

158
00:11:38,720 --> 00:11:44,100
to. To je vrlo jasno. Ne bi
ikada bio četvoroglavi Bog.

159
00:11:44,100 --> 00:11:45,020
tačno (smijeh)

160
00:11:45,020 --> 00:11:48,740
To znate iz iskustva. Ali to
bilo bi napraviti ogromnu razliku.

161
00:11:48,740 --> 00:11:54,690
I mislim da bi to razjasnilo mnoge ljude
zbunjenost ono što imamo u svojim emocijama

162
00:11:54,690 --> 00:11:58,870
su višak vrednosti naših ličnosti,
bitovi koji nisu posebno korisni

163
00:11:58,870 --> 00:12:03,690
za našu evoluciju, pa, to ne možemo dokazati
jesu, ali to nam svejedno pripada

164
00:12:03,690 --> 00:12:08,420
– ne pripadaju natprirodnom i jesu
da ga ne regrutuje ili pripoji nijedno sveštenstvo.

165
00:12:08,420 --> 00:12:15,420
Da, tužna je činjenica da ljudi ulaze
osjećaju, neće vjerovati vlastitom vrednovanju

166
00:12:17,040 --> 00:12:22,750
njihova numinozna iskustva. Oni to misle
nije tako dobro kao što se čini, osim ako

167
00:12:22,750 --> 00:12:29,390
to je od Boga, i neka vrsta dokaza
religija. Ne, to je isto tako divno

168
00:12:29,390 --> 00:12:33,270
izgleda. Jednako je važno. To je
najbolji trenutak u tvom zivotu. I to je trenutak

169
00:12:33,270 --> 00:12:37,650
kada zaboraviš na sebe i postaneš bolji
nego što ste ikad mislili da biste mogli biti u nekima

170
00:12:37,650 --> 00:12:44,650
način. I vidite, u svoj skromnosti, divnost
prirode. To je to! I to je divno.

171
00:12:45,570 --> 00:12:51,950
Ali, to ne dodaje ništa za reći, bože,
to mi je neko morao dati

172
00:12:51,950 --> 00:12:52,950
još divnije.

173
00:12:52,950 --> 00:12:56,900
Otet je, zar ne, od strane
Ö?

174
00:12:56,900 --> 00:13:01,810
Ali to je takođe, bojim se, mislim
to je deformitet ili nedostatak u

175
00:13:01,810 --> 00:13:07,779
ljudska ličnost, iskreno, zbog religije
stalno naglašava koliko je skroman i kako

176
00:13:07,779 --> 00:13:14,060
krotko je, i kako je prihvatljivo, gotovo do
tačka samoodricanja. Ali zapravo

177
00:13:14,060 --> 00:13:18,110
iznosi izuzetno arogantne tvrdnje za
ovih trenutaka, to govori da odjednom shvatim

178
00:13:18,110 --> 00:13:19,450
da je univerzum sve oko mene.

179
00:13:19,450 --> 00:13:19,840
Da, da.

180
00:13:19,840 --> 00:13:20,100
Da.

181
00:13:20,100 --> 00:13:23,740
I osjećao sam se strašno skromno
to. Hajde! Znate, mi možemo da se smejemo ljudi

182
00:13:23,740 --> 00:13:24,910
od toga, verujem.

183
00:13:24,910 --> 00:13:25,710
U redu.

184
00:13:25,710 --> 00:13:26,170
Da.

185
00:13:26,170 --> 00:13:28,130
Takođe, i mislim da bismo trebali, i zaista
mora Ö

186
00:13:28,130 --> 00:13:34,550
Tako sam umorna od 'ako bi samo profesora
Dennett je imao poniznost da bla, bla, bla

187
00:13:34,550 --> 00:13:35,040
Da.

188
00:13:35,040 --> 00:13:39,279
I poniznost, poniznost Ö i ovo od
ljudi arogancije koja oduzima dah. I ja mislim

189
00:13:39,279 --> 00:13:39,570
Ö

190
00:13:39,570 --> 00:13:44,350
Odgurnemo jednog u stranu, govoreći Ö samo nemojte
Imajte na umu, ja sam na poslu za Boga!

191
00:13:44,350 --> 00:13:45,190
Da, tačno.

192
00:13:45,190 --> 00:13:45,480
(smijeh)

193
00:13:45,480 --> 00:13:46,880
Koliko je to skromno?

194
00:13:46,880 --> 00:13:51,180
Ovo je tačka za koju mislim da treba da se vratimo
da, ovaj pojam arogancije nauke.

195
00:13:51,180 --> 00:13:58,180
Jer ne postoji diskurs koji nameće
poniznost rigoroznije. Naučnici, u mom

196
00:13:58,500 --> 00:14:03,220
iskustvo, prvi su ljudi koji to kažu
ne znam. Mislim ako nađeš naučnika

197
00:14:03,220 --> 00:14:10,220
da počne pričati o svojoj oblasti specijalizacije,
on odmah počinje – on ili ona – da se štiti

198
00:14:11,089 --> 00:14:14,420
njegova opklada, govoreći, znate, nisam siguran ali
Siguran sam da u sobi postoji neko ko

199
00:14:14,420 --> 00:14:18,770
zna više o ovome od mene Ö i, naravno,
pa, znate, svi podaci nisu unutra. Ovo

200
00:14:18,770 --> 00:14:24,640
je način diskursa u kojem se najviše nalazimo
iskren o obimu našeg neznanja.

201
00:14:24,640 --> 00:14:28,029
Pa zapravo dolazi mnogo akademika
sa tom vrstom lažne skromnosti, ali ja

202
00:14:28,029 --> 00:14:28,460
znaš na šta misliš.

203
00:14:28,460 --> 00:14:29,290
Pa, da, da jeste.

204
00:14:29,290 --> 00:14:31,740
Mnogi istoričari kažu, „ne,
Prepuštam Öî (nečujno)

205
00:14:31,740 --> 00:14:33,860
Ne, ali svaki akademik bi to trebao učiniti,
bilo koji Ö

206
00:14:33,860 --> 00:14:34,190
Da, trebalo bi.

207
00:14:34,190 --> 00:14:38,700
Ono što se tiče religioznih ljudi je to
oni recituju Nikejski Simvol vere svake nedelje, koji

208
00:14:38,700 --> 00:14:44,120
govore tačno ono u šta veruju. Postoje
tri boga, a ne jedan. Djevica Marija, Isuse

209
00:14:44,120 --> 00:14:48,240
umro Ö otišao u Ö šta je to bilo? Ö dolje
tri dana, a onda se ponovo pojavio?

210
00:14:48,240 --> 00:14:48,610
Da.

211
00:14:48,610 --> 00:14:55,370
Sa preciznim detaljima, a ipak jesu
bezobrazluk da nas optuži da smo previše samouvjereni

212
00:14:55,370 --> 00:14:58,140
i ne znajući šta je sumnjati.

213
00:14:58,140 --> 00:15:05,140
I mislim da ih nema mnogo
neka razmišljaju o pitanju koje

214
00:15:05,790 --> 00:15:11,260
Mislim da se naučnici pitaju sve
vrijeme: „šta ako griješim?“. „Šta ako jesam

215
00:15:11,260 --> 00:15:15,779
pogrešno?“ Mislim, to jednostavno nije dio njihovog
repertoar.

216
00:15:15,779 --> 00:15:19,170
Zapravo, da li bi vam smetalo ako se ne slažem
sa tobom o tome?

217
00:15:19,170 --> 00:15:19,779
br.

218
00:15:19,779 --> 00:15:26,680
Mnogo priče čini religioznim ljudima
teško Ö nije teško pobijediti, ali teško raspravljati

219
00:15:26,680 --> 00:15:30,620
sa, upravo to će reći
oni su u trajnoj krizi vjere. Tamo

220
00:15:30,620 --> 00:15:34,779
je zaista molitva, “Gospode vjerujem, pomozi
ti moja nevera.“ Graham Greene kaže

221
00:15:34,779 --> 00:15:39,580
to je bila velika stvar u tome što si katolik
to je bio izazov njegovoj neverici. Puno

222
00:15:39,580 --> 00:15:46,300
ljudi žive držeći dva kompleta knjiga.
Zapravo, moj je utisak da je većina

223
00:15:46,300 --> 00:15:50,450
od ljudi koje poznajem koji sebe nazivaju vjernicima,
ili ljudi od vjere, rade to stalno.

224
00:15:50,450 --> 00:15:55,580
Ne bih rekao da je to bila šizofrenija
bilo bi nepristojno. Ali oni su sasvim svjesni toga

225
00:15:55,580 --> 00:16:00,610
nevjerovatnost onoga što govore. Oni
ne postupajte po tome kada odu doktoru,

226
00:16:00,610 --> 00:16:04,160
ili kada putuju, ili bilo šta slično.
Ali u nekom smislu nisu mogli bez njih

227
00:16:04,160 --> 00:16:10,210
to. Ali oni veoma poštuju tu ideju
sumnje. U stvari, pokušavaju da ga ugrade

228
00:16:10,210 --> 00:16:11,200
kada mogu.

229
00:16:11,200 --> 00:16:14,310
Pa, to je onda zanimljivo. I tako
kada recituju 'Vjera', sa

230
00:16:14,310 --> 00:16:21,000
njegova vrsta očiglednog uvjerenja, da li je ovo a
vrsta mantre koja se prisiljava

231
00:16:21,000 --> 00:16:25,190
da nadvladam sumnju, govoreći da, vjerujem,
Verujem, verujem! jer zaista,

232
00:16:25,190 --> 00:16:26,130
Ja ne.

233
00:16:26,130 --> 00:16:32,080
I naravno, kao i njihove sekularne kolege,
drago im je da drugi ljudi vjeruju u to. To je

234
00:16:32,080 --> 00:16:34,190
afirmaciju da ne bi željeli druge ljude
ne praviti.

235
00:16:34,190 --> 00:16:34,520
Da.

236
00:16:34,520 --> 00:16:40,440
Pa, takođe, postoji i ovo čudno pokretanje
potez koji sam pokušao da ukažem u ovom nedavnom

237
00:16:40,440 --> 00:16:45,550
Na komadu Faith. Ova ideja sa kojom počinjete
premisa da „vjerovanje bez dokaza

238
00:16:45,550 --> 00:16:49,570
je posebno plemenitî. Mislim, ovo je
doktrina vere. Ovo je parabola o

239
00:16:49,570 --> 00:16:54,140
Sumnja u Thomasa. I tako pocnite sa tim,
a zatim dodajete ovaj pojam koji je došao

240
00:16:54,140 --> 00:17:00,680
meni kroz razne rasprave ta činjenica
ljudi mogu vjerovati bez dokaza da je sama po sebi

241
00:17:00,680 --> 00:17:04,480
suptilni oblik dokaza. Mislim, jesmo
nekako povezan sa Ö Zapravo Francisom Collinsom,

242
00:17:04,480 --> 00:17:09,250
koji ste spomenuli, donosi ovo u ovoj knjizi.
Činjenica da imamo tu intuiciju Boga

243
00:17:09,250 --> 00:17:13,439
je sam po sebi neki suptilan oblik dokaza. I
to je takav fenomen rasplamsavanja

244
00:17:13,439 --> 00:17:18,280
jednom kad kažete, „dobro je početi bez
dokaz Öî činjenica da možete, je a

245
00:17:18,280 --> 00:17:23,000
suptilni oblik dokaza. A onda, potražnja
jer svaki dokaz je sam po sebi neka vrsta

246
00:17:23,000 --> 00:17:27,189
pokvarenost intelekta, ili iskušenje,
ili nešto čega se treba čuvati. I ti

247
00:17:27,189 --> 00:17:31,410
dobiti neku vrstu vječnog motora
samoobmana, gde možete nabaviti ovu stvar

248
00:17:31,410 --> 00:17:32,000
i radi.

249
00:17:32,000 --> 00:17:37,160
Ali kao ideja da se to ne može demonstrirati,
jer onda ne bi bilo šta da budeš veran

250
00:17:37,160 --> 00:17:37,460
o.

251
00:17:37,460 --> 00:17:38,980
Tačno, to je poenta vjere.

252
00:17:38,980 --> 00:17:43,740
Ako su svi vidjeli vaskrsenje,
i kad bismo svi znali da smo spašeni

253
00:17:43,740 --> 00:17:50,010
po tome, pa, onda bismo živeli u
nepromjenjiv sistem vjerovanja. I to bi

254
00:17:50,010 --> 00:17:55,120
mora biti pod nadzorom, i to bi zapravo
budite Ö oni od nas koji u to ne vjerujemo

255
00:17:55,120 --> 00:17:58,290
jako nam je drago da to nije istina, jer mislimo
bilo bi strašno, oni koji vjeruju

256
00:17:58,290 --> 00:18:02,210
ne želi da to bude apsolutno dokazano
tako da u to ne može biti sumnje, jer

257
00:18:02,210 --> 00:18:05,230
onda nema rvanja sa savešću,
nema tamnih noći duše.

258
00:18:05,230 --> 00:18:09,059
Neko Ö to je bila recenzija jednog od
naše knjige, ne sećam se koje, ali to

259
00:18:09,059 --> 00:18:15,679
bila upravo ta tačka. Baš kakva glupost
očekivanja od strane ateista da postoji

260
00:18:15,679 --> 00:18:21,240
trebao bi biti potpuni dokaz za ovo. mislim,
bilo bi mnogo manje magije kada bi svi

261
00:18:21,240 --> 00:18:25,710
bio primoran da povjeruje previše dokaza.
Zapravo, ovo je Francis Collins. Žao mi je.

262
00:18:25,710 --> 00:18:26,470
Ovo je Francis Collins.

263
00:18:26,470 --> 00:18:33,130
Pa, moj prijatelj Canon Fenton od
Oksford je, zapravo, rekao da ako Crkva

264
00:18:33,130 --> 00:18:39,360
potvrdio Svetu Torinsku plaštanicu, on lično
bi napustio redove. Jer da jesu

265
00:18:39,360 --> 00:18:41,610
radeći takve stvari, nije želeo nikakve
deo toga.

266
00:18:41,610 --> 00:18:42,309
U redu.

267
00:18:42,309 --> 00:18:48,850
Nisam očekivao kada sam krenuo za
da moja turneja knjiga bude sretna kao i ja. mislim,

268
00:18:48,850 --> 00:18:52,500
Jerry Falwell je umro u mojoj prvoj sedmici
put. To je bilo neverovatno.

269
00:18:52,500 --> 00:18:54,000
Da, to je bila neverovatna sreća!

270
00:18:54,000 --> 00:18:57,550
Nisam očekivao da će Majka Tereza doći
kao ateista.

271
00:18:57,550 --> 00:18:58,230
Da.

272
00:18:58,230 --> 00:18:58,910
(opšti smeh)

273
00:18:58,910 --> 00:19:03,179
Ali, čitajući njena pisma, koja sam sada
ima, prilično je zanimljivo. ona piše,

274
00:19:03,179 --> 00:19:06,840
„Ne mogu se natjerati da vjerujem u bilo šta od toga
thisî. Ona kaže svim svojim ispovjednicima, sve

275
00:19:06,840 --> 00:19:11,120
njeni pretpostavljeni, „Ne čujem glas. I
ne mogu osjetiti prisustvo, čak ni u masi,

276
00:19:11,120 --> 00:19:14,840
čak i u sakramentima”. Nije mala stvar.
A oni joj uzvraćaju govoreći: „To je

277
00:19:14,840 --> 00:19:19,600
dobro. To je super. Vi patite Ö
daje vam udio u raspeću. To

278
00:19:19,600 --> 00:19:25,280
čini te dijelom Kalvarije.” Ne možeš pobijediti
takav argument. Što manje verujete

279
00:19:25,280 --> 00:19:26,550
to je više vaša demonstracija vjere.

280
00:19:26,550 --> 00:19:27,940
Što više dokazujete da je to istina.

281
00:19:27,940 --> 00:19:33,660
Da, i borba, tamna noć
duše, sam po sebi je dokaz. Dakle, mi

282
00:19:33,660 --> 00:19:40,110
samo treba shvatiti da to zaista jesu
nepreklapajuća magisterija. Ne možemo se nadati

283
00:19:40,110 --> 00:19:42,040
raspravljati sa mentalitetom ove vrste.

284
00:19:42,040 --> 00:19:43,980
Pa, ne, zapravo, tu se ne slažem
Ö

285
00:19:43,980 --> 00:19:49,270
Ne, ali mi možemo da uradimo ono što ti radiš
sada, a to je, možemo reći, „pogledajte ovo

286
00:19:49,270 --> 00:19:55,200
zanimljiva vrećica trikova koji su se razvili
„Primijetite da su kružne Ö da jesu

287
00:19:55,200 --> 00:20:00,300
samoodrživi Ö da ih nemaju
Öda mogu biti o bilo čemu.î I

288
00:20:00,300 --> 00:20:07,300
onda se s njima ne raspravljaš, jednostavno
ističu da to nisu valjani načini

289
00:20:08,580 --> 00:20:15,580
razmišljam o bilo čemu. Zato što bi mogao
koristite iste trikove da održite nešto

290
00:20:15,740 --> 00:20:20,620
koja je bila očigledna prevara. i u stvari,
ono što me fascinira je da ima puno trikova

291
00:20:20,620 --> 00:20:27,559
su Ö imaju svoje parnjake sa kon
umjetnici. Oni koriste iste oblike neargumentacije,

292
00:20:27,559 --> 00:20:34,559
isti non sequiturs, i oni prave,
na primjer, vrlina iz povjerenja. I kao

293
00:20:34,730 --> 00:20:40,799
čim počnete da pokazujete bilo kakvu sumnju
od prevaranta koji je oko Ö sav povrijeđen

294
00:20:40,799 --> 00:20:47,799
na tebe, igra na kartu povrijeđenih osjećaja, i
podsjeća vas kako je divno prihvatiti to na vjeru

295
00:20:51,120 --> 00:20:58,120
je. Mislim, nema nikakvih novih trikova,
ovi trikovi su evoluirali preko hiljada

296
00:20:59,450 --> 00:20:59,700
godine.

297
00:20:59,450 --> 00:21:02,670
A možete dodati i proizvodnju lažne
i specijalni efekti, koji je bio jedan od

298
00:21:02,670 --> 00:21:08,120
stvari koje potpuno osuđuju religiju
da je prevarant, vera u čudo.

299
00:21:08,120 --> 00:21:13,000
Isti ljudi će reći dobro je Ajnštajn osećao
duhovna sila u univerzumu, kada on

300
00:21:13,000 --> 00:21:19,520
rekao je, „cijela poenta je u tome
nema čuda, nema promjena u

301
00:21:19,520 --> 00:21:24,990
prirodni poredak. To je čudesna stvar
Potpuno su cinični u pogledu tvrdnji

302
00:21:24,990 --> 00:21:31,990
gotovo u istom dahu. Svaki religiozan
osoba osjeća istu kritiku drugih ljudi

303
00:21:36,120 --> 00:21:40,600
vjeru koju činimo, kao ateisti. Mislim, oni
odbaciti pseudo čuda i pseudo

304
00:21:40,600 --> 00:21:46,450
pretenduje na sigurnost drugih, i oni vide
trikovi s povjerenjem u vjeru drugih ljudi,

305
00:21:46,450 --> 00:21:50,390
i oni to vrlo lako vide. znaš,
svaki hrišćanin zna da Kuran ne može biti

306
00:21:50,390 --> 00:21:53,220
savršena riječ tvorca svemira,
a ko misli da jeste, nije čitao

307
00:21:53,220 --> 00:21:59,280
dovoljno je blizu i samo je u ovom hermetički zatvorenom
diskurs koji zapravo nije samokritičan.

308
00:21:59,280 --> 00:22:06,280
I mislim da imamo veoma jak argument kada
to ističemo, a takođe i to

309
00:22:06,950 --> 00:22:12,299
šta god ljudi doživljavaju, u crkvi
ili u molitvi, ma koliko pozitivno, na

310
00:22:12,299 --> 00:22:18,330
činjenica da budisti i hindusi i muslimani
i svi kršćani to doživljavaju, dokazuje

311
00:22:18,330 --> 00:22:22,690
da to ne može biti stvar božanstva
Isus, ili jedinstvena svetost Kurana,

312
00:22:22,690 --> 00:22:23,760
ili zato što Ö

313
00:22:23,760 --> 00:22:25,660
Jer postoji sedamnaest različitih
načini da se stigne tamo, da.

314
00:22:25,660 --> 00:22:30,110
Usput, o tome, mala tačka. I
nadam se da nije digresija, to je korisno

315
00:22:30,110 --> 00:22:34,559
i to na umu, kad dobiješ, kao što sam ja uradio
jutros na ABC News-u, pitanje 'pa,

316
00:22:34,559 --> 00:22:38,230
zar ne biste rekli da je religija učinila nešto dobro
svijet, a bilo je dobrih ljudi?“ Vi

317
00:22:38,230 --> 00:22:42,330
ne idite na tu argumentaciju, i usput, postoji
nema razloga zašto ne bi, ti kažeš 'pa,

318
00:22:42,330 --> 00:22:47,660
da, zaista sam čuo da se kaže da Hamas
pruža socijalne usluge u Gazi, I Iive

319
00:22:47,660 --> 00:22:50,940
čak sam čuo da se kaže da je Farrakhanova grupa
uzima mlade, crnce u zatvor od droge.

320
00:22:50,940 --> 00:22:54,440
Ne znam da li je to istina, voljan sam
prihvatiti to može biti, ali to se ne mijenja

321
00:22:54,440 --> 00:22:59,690
činjenica da je jedan militarizovan, terorista
organizacija sa fanatičnim antisemitom

322
00:22:59,690 --> 00:23:05,380
ideologija, a drugi je rasistički, ludak
kult. I ne sumnjam da je sajentologija

323
00:23:05,380 --> 00:23:11,429
takođe odvlači ljude od droge. Ali moje insistiranje
uvek sa ovim ljudima je ako hoćeš

324
00:23:11,429 --> 00:23:12,929
to za jednog, morate to prihvatiti za sve njih.

325
00:23:12,929 --> 00:23:15,450
I drugi potez koji možete napraviti tamo
Ö

326
00:23:15,450 --> 00:23:16,809
Jer ako to ne učinite, to je potpuno
nepošten.

327
00:23:16,809 --> 00:23:22,970
Možete izmisliti ideologiju, kojom
vaš puki izum u tom trenutku, očigledno jeste

328
00:23:22,970 --> 00:23:29,970
neistinito, što bi bilo vrlo korisno ako bi se propagiralo,
na milijarde. Mislim, može se reći da je ovo moje

329
00:23:31,220 --> 00:23:37,600
nova religija: naučite ljude da to zahtijevaju
vaša djeca studiraju nauku i matematiku i ekonomiju,

330
00:23:37,600 --> 00:23:42,230
i sve naše zemaljske discipline, da
najbolje od svojih sposobnosti, a ako ne učine

331
00:23:42,230 --> 00:23:46,490
ustraju u tim naporima, biće mučeni
nakon smrti od strane sedamnaest demona (smeh).

332
00:23:46,490 --> 00:23:50,120
Ovo bi bilo izuzetno korisno, a možda
daleko korisniji od islama koji se propagira

333
00:23:50,120 --> 00:23:55,520
milijarde, a ipak kakve su šanse da
sedamnaest demona postoji? Zero.

334
00:23:55,520 --> 00:24:02,520
Ima i klizavosti, zar ne,
o jednom načinu razgovora sa sofisticiranim

335
00:24:03,720 --> 00:24:08,260
intelektualci i teolozi i drugi
način obraćanja džematlijama i gore

336
00:24:08,260 --> 00:24:15,260
sve, deco. I mislim da smo svi
nas, optuženi da idemo na lake mete

337
00:24:15,790 --> 00:24:22,120
Džerija Falvelsa ovog sveta i ignorisanje
sofisticirani profesori teologije i,

338
00:24:22,120 --> 00:24:25,179
Mislim, ne znam šta osećaš
ali to je jedna od stvari koje ja osećam

339
00:24:25,179 --> 00:24:31,650
da sofisticirani profesori teologije
reći će jedno jedni drugima i intelektualcima

340
00:24:31,650 --> 00:24:36,440
općenito, ali reći će nešto sasvim drugo
u kongregaciju. Pričaće o čudima,

341
00:24:36,440 --> 00:24:36,950
oni će pričati o Ö

342
00:24:36,950 --> 00:24:39,000
Pa oni neće razgovarati sa kongregacijom
Ö

343
00:24:39,000 --> 00:24:40,470
Pa, nadbiskupi će Ö

344
00:24:40,470 --> 00:24:44,770
Da, ali kada su sofisticirani teolozi
pokušajte razgovarati sa propovjednicima, propovjednicima

345
00:24:44,770 --> 00:24:45,669
neće imati ništa od toga.

346
00:24:45,669 --> 00:24:46,210
Pa to je istina naravno.

347
00:24:46,210 --> 00:24:51,120
Mislim, moraš shvatiti da je to sofisticirano
teologija je poput sakupljanja maraka. To je a

348
00:24:51,120 --> 00:24:53,660
vrlo specijalizovana stvar i samo nekoliko ljudi
uradi to.

349
00:24:53,660 --> 00:24:54,840
Oni su zanemarljivog uticaja.

350
00:24:54,840 --> 00:25:01,840
Oni sami uzimaju veš i oni
budi sav uzbuđen zbog nekih vrlo tajanstvenih detalja,

351
00:25:04,280 --> 00:25:10,429
a njihove vlastite religije ne obraćaju gotovo nikakvu pažnju
na ono što govore. Malo toga

352
00:25:10,429 --> 00:25:17,429
se, naravno, filtrira, ali uvijek dobije
ponovo pojačan za opštu potrošnju, jer

353
00:25:18,450 --> 00:25:25,450
bar ono što kažu u svojim spisima
iz mog iskustva, zastakljuje oči, izvrće um,

354
00:25:28,950 --> 00:25:33,720
vrlo suptilne stvari koje nemaju posebnosti
uticaj na život.

355
00:25:33,720 --> 00:25:39,380
Oh! Ne, moram insistirati, moram reći dobro
ovdje riječ za profesora Allistera McGratha koji,

356
00:25:39,380 --> 00:25:45,299
u svom napadu na Richarda, rekao da to nije istina,
kao što su nam oduvek govorili i većini ljudi,

357
00:25:45,299 --> 00:25:51,780
većina kršćana vjeruje da je Tertulijan rekao
'credo quia apsurdum', vjerujem u to jer

358
00:25:51,780 --> 00:25:58,059
to je smešno, ne! Ispostavilo se, ja
Provjerio sam ovo sada, ali ne znam ovo

359
00:25:58,059 --> 00:26:04,860
u McGrathu da je zapravo Tertulijan rekao
nemogućnost toga je ono što čini

360
00:26:04,860 --> 00:26:11,090
to je najvjerovatnije. To je dobra vrijednost
razlika, mislim, i veoma korisna za

361
00:26:11,090 --> 00:26:14,240
treniranje uma u fino (nečujno).

362
00:26:14,240 --> 00:26:16,130
Ako je mogućnost uzrok apsurda
Ö

363
00:26:16,130 --> 00:26:18,490
To je vjerovatnoća, drugim riječima,
da je to moglo biti izmišljeno.

364
00:26:18,490 --> 00:26:19,240
U redu

365
00:26:19,240 --> 00:26:24,100
Ö se umanjuje nevjerovatnošću
od toga. Ko bi nešto pokušao da izmisli

366
00:26:24,100 --> 00:26:26,520
to je bilo tako neverovatno, to je tako vanredno
zid?

367
00:26:26,520 --> 00:26:27,760
Vrlo dobro ste poentirali na tim linijama.

368
00:26:27,760 --> 00:26:30,419
To je zapravo, mislim, savršena debata
vredi imati.

369
00:26:30,419 --> 00:26:31,190
To je dobra poenta.

370
00:26:31,190 --> 00:26:35,419
Ono što ja kažem ovim ljudima je ovo, ti si
slanjem vašeg e-maila ili vašeg pisma na

371
00:26:35,419 --> 00:26:41,040
pogrešna adresa. Svi kažu da ne osuđujemo
religije od strane njenih fundamentalista. U redu.

372
00:26:41,040 --> 00:26:48,040
Uzmimo englesku crkvu, od kojih su dvije starije
čelnici su nedavno rekli da su poplave na sjeveru

373
00:26:48,120 --> 00:26:52,510
Yorkshire su rezultat homoseksualnog ponašanja,
verovatno ne u severnom Jorkširu

374
00:26:52,510 --> 00:26:54,870
u Londonu, mislim da misle Ö

375
00:26:54,870 --> 00:26:56,440
Božiji cilj je malo pogrešan!

376
00:26:56,440 --> 00:26:59,320
Jedan od njih, biskup od Carlislea,
izgleda da će biti sljedeći nadbiskup

377
00:26:59,320 --> 00:27:05,570
iz Canterburyja. Ovo je izvanredno.
Ovo bi trebalo da bude blago i refleksivno

378
00:27:05,570 --> 00:27:11,179
i promišljena i prilično problematična crkva
davati fanatične izjave! Pa, želim

379
00:27:11,179 --> 00:27:15,260
da čujem šta će Allister McGrath
pišite biskupu Karlajla, ne meni.

380
00:27:15,260 --> 00:27:20,270
Hoće li reći, moj lorde biskupe, hoćete li
ne shvataš kakav si potpuni idiot

381
00:27:20,270 --> 00:27:25,870
stvaranje od sebe i naše crkve? Jesam
on to radi? Ako je to uradio privatno, nisam

382
00:27:25,870 --> 00:27:27,020
impresioniran. Mora to da kaže javno.

383
00:27:27,020 --> 00:27:27,679
Biskup od Carlislea je odstupio.

384
00:27:27,679 --> 00:27:31,990
Zašto mi to govore? hoću
sudite o crkvi po izjavama njenih

385
00:27:31,990 --> 00:27:33,700
biskupe, mislim da mi je dozvoljeno.

386
00:27:33,700 --> 00:27:38,750
Da, ali druga stvar je da nikad
misli na akademske teologe, biskupe

387
00:27:38,750 --> 00:27:45,750
i vikari koji će nas napasti zbog uzimanja Svetih pisama,
ili za optuživanje ljudi da uzimaju svete spise

388
00:27:46,460 --> 00:27:50,880
doslovno, i „naravno da ne vjerujemo
Knjiga Postanja bukvalnoî, a ipak oni

389
00:27:50,880 --> 00:27:57,880
propovedajte o tome šta su Adam i Eva uradili kao da
oni su postojali, kao da nekako postoje

390
00:27:59,020 --> 00:28:05,020
Ö to je neka vrsta dozvole za razgovor o stvarima
koje poznaju i bilo koga bilo koje sofisticiranosti

391
00:28:05,020 --> 00:28:11,200
zna je fikcija. A ipak će liječiti
njihove kongregacije, njihove ovce, kao da

392
00:28:11,200 --> 00:28:16,250
oni su postojali, kao da su stvarni,
a zapravo ogroman broj tih džemata

393
00:28:16,250 --> 00:28:17,820
misle da su postojale.

394
00:28:17,820 --> 00:28:24,820
Možete li zamisliti nekog od ovih propovjednika?
rekavši, kako se takva tema uvodi, ëovo

395
00:28:28,419 --> 00:28:30,240
je neka vrsta teorijske fikcije?

396
00:28:30,240 --> 00:28:30,630
Da.

397
00:28:30,630 --> 00:28:35,710
Nije tačno, ali je veoma dobro
metafora. Ne, nikada ne bi Ö oni su pravedni

398
00:28:35,710 --> 00:28:36,620
ne ide Ö

399
00:28:36,620 --> 00:28:41,610
oni ljubazni, naknadno to impliciraju
to je ono što očekuju da znate.

400
00:28:41,610 --> 00:28:44,010
Da, ali oni nikada ne bi objavili Ö

401
00:28:44,010 --> 00:28:48,870
Pa tu je još jedna poenta. To
je da nikada ne priznaju kako su došli

402
00:28:48,870 --> 00:28:55,870
da prestanete da ga shvatate doslovno jer jeste
svi ti ljudi koji nas kritikuju zbog naše gluposti

403
00:28:56,230 --> 00:29:01,660
bukvalnosti, mi smo fundamentalistički kao i
fundamentalisti, a ipak ovi umjereni ne rade

404
00:29:01,660 --> 00:29:07,850
priznaju kako su postali umjereni. sta
sastoji li se od umjerenosti? Sastoji se od

405
00:29:07,850 --> 00:29:14,850
izgubivši vjeru u sve ove prijedloge,
ili polovina zbog udaraca čekićem

406
00:29:14,890 --> 00:29:17,730
nauke i sekularne politike Ö

407
00:29:17,730 --> 00:29:19,929
grubog bukvalnosti kritičara.

408
00:29:19,929 --> 00:29:26,929
Da. Religija je izgubila svoj mandat
hiljadu pitanja i umereni su skloni tome

409
00:29:28,850 --> 00:29:34,929
tvrde da je ovo na neki način trijumf vjere,
ta vera je nekako samoprosvetljujuća, dok

410
00:29:34,929 --> 00:29:38,700
ono je prosvetljeno spolja. To
nametnula se nauka.

411
00:29:38,700 --> 00:29:45,700
O toj tački koju sam želio podići
sebe, o našem sopstvenom takozvanom fundamentalizmu,

412
00:29:46,850 --> 00:29:53,660
postoji sveštenik u Southwarku, prvi
osoba koju sam vidio kako napada tebe i mene u štampi

413
00:29:53,660 --> 00:29:58,440
kao fundamentalisti kao i oni koji
digli u vazduh londonsko metro, da li se sećate

414
00:29:58,440 --> 00:29:59,020
njegovo ime?

415
00:29:59,020 --> 00:30:01,049
Ne, ne sjećam se njegovog imena.

416
00:30:01,049 --> 00:30:05,640
Izvini, ne sećam se. On je veoma
viši anglikanski sveštenik u biskupiji Southwark.

417
00:30:05,640 --> 00:30:12,640
Išao sam na BBC s njim samo u uvodnim zagradama
Reći ću, kad sam rekao, „kako možeš

418
00:30:14,059 --> 00:30:18,480
nazvati svoju zajednicu stadom? zar ne
reci sve o svojoj vjeri? da ti

419
00:30:18,480 --> 00:30:21,980
mislite da su ovce? Rekao je: „Pa zapravo
Bio sam pastor u Novoj Gvineji, gdje

420
00:30:21,980 --> 00:30:25,480
nema nijedne ovce. Pa naravno
ima puno mjesta gdje ih nema

421
00:30:25,480 --> 00:30:30,710
bilo koja ovca! Jevanđelje je prilično teško podučavati,
kao rezultat. Saznali smo šta najviše

422
00:30:30,710 --> 00:30:35,960
važna životinja za lokalno stanovništvo je bila i sjećam se
vrlo dobro moj lokalni biskup ustaje da pita

423
00:30:35,960 --> 00:30:42,960
Božanski da 'gleda ove svinje', njegove
nova kongregacija. Ali ovo je čovek koji

424
00:30:44,440 --> 00:30:49,890
namerno radi tako nešto, to jest
cinični koliko god možete i prilagodljivi

425
00:30:49,890 --> 00:30:55,630
kako je dan dug, a on kaže da mi ko
sumnjam da su fundamentalisti koliko i ljudi koji

426
00:30:55,630 --> 00:31:00,950
dižu u vazduh svoje sugrađane na Londonu
Underground. To je nesavesno. Dakle, I

427
00:31:00,950 --> 00:31:06,580
ne smeta mi da budeš optužen za ismijavanje,
ili tretiranje s prezirom prema takvim ljudima.

428
00:31:06,580 --> 00:31:13,309
Iskreno, nemam izbora, imam ga
Fakultet za humor, a neki od njih imaju prednost

429
00:31:13,309 --> 00:31:18,710
na to, neću to potiskivati, jer
radi ljubaznosti ljudi.

430
00:31:18,710 --> 00:31:23,280
Mislite li da bi to bilo dobro?
da se napravi razlika između profesionalaca

431
00:31:23,280 --> 00:31:30,280
a amateri? Dijelim vaše nestrpljenje
sa zvaničnicima crkava, narodom

432
00:31:35,150 --> 00:31:39,510
čiji Ö je ovo njihov profesionalni život.
Čini mi se da oni znaju bolje.

433
00:31:39,510 --> 00:31:40,419
U redu.

434
00:31:40,419 --> 00:31:45,440
Kongregacije ne znaju bolje
jer se smatra da bi trebalo

435
00:31:45,440 --> 00:31:52,440
ne znam bolje. Veoma sam zabrinut zbog toga
ismijavanje vjerovanja 'jata', jer

436
00:31:55,850 --> 00:32:02,850
načina na koji su ustupili svojim
lideri. Oni su delegirali ovlasti na svoje

437
00:32:03,730 --> 00:32:10,320
vođe i pretpostavljaju da su njihove vođe
Uradiću to kako treba. Tako da mislim u ovome, ti

438
00:32:10,320 --> 00:32:17,320
znaj, ko ustane i kaže da je novac prestao
ovdje? Pa, čini mi se da su to propovednici

439
00:32:18,200 --> 00:32:23,020
sami, to su sveštenici, to su biskupi
i zaista bismo trebali držati njihove noge za

440
00:32:23,020 --> 00:32:30,020
vatre. Na primjer, uzmite samo pitanje
kreacionizam. Ako je neko fundamentalista

441
00:32:30,270 --> 00:32:37,270
crkva misli da kreacionizam ima smisla
jer im je njihov pastor rekao da mogu

442
00:32:39,500 --> 00:32:45,530
shvati to i izvini. Svi dobijamo
mnogo toga što smatramo istinitim od ljudi

443
00:32:45,530 --> 00:32:50,159
koje poštujemo i posmatramo kao autoritete.
Ne provjeravamo sve. Ali gde

444
00:32:50,159 --> 00:32:57,159
pastor je dobio ovu ideju? Nije me briga gde.
On ili ona su odgovorni zbog svog posla

445
00:32:58,710 --> 00:33:01,970
je znati o čemu pričaju
način na koji džemat Ö

446
00:33:01,970 --> 00:33:05,860
Morate biti malo oprezni
zvučati snishodljivo kada to kažemo, i

447
00:33:05,860 --> 00:33:09,289
na neki način odražava snishodljivost
propovjednika.

448
00:33:09,289 --> 00:33:14,860
Da, jer ću uzeti stvari koje ti i ti
Richard kaže o ljudskim i prirodnim naukama,

449
00:33:14,860 --> 00:33:19,990
ne bez želje da provjerim, ali sam često
ne mogu, ali znajući da si takva vrsta

450
00:33:19,990 --> 00:33:25,000
od gospode koja bi proverila. Ako ti
recimo, „mi je vladika rekao tako da verujem

451
00:33:25,000 --> 00:33:29,070
čini se da praviš budalu od sebe
meni, i neko ima pravo da to kaže. Samo

452
00:33:29,070 --> 00:33:32,830
kao što neko ima pravo kada se radi sa običnim
rasista da kaže da su njegova mišljenja odvratna,

453
00:33:32,830 --> 00:33:39,730
on možda ne zna bolje, ali to neće znati
spasi ga od moje osude i ne treba

454
00:33:39,730 --> 00:33:44,490
to. I mislim da je to upravo snishodljivo
da se ne sukobljavaju sa ljudima takoreći jednog po jednog

455
00:33:44,490 --> 00:33:51,039
ili masovno. Dakle, javno mišljenje je često pogrešno,
mišljenje mafije je skoro uvek pogrešno.

456
00:33:51,039 --> 00:33:52,210
Pa, hajde da se zadržimo na ovom pitanju ranije
Ö

457
00:33:52,210 --> 00:33:55,630
Vjersko mišljenje je pogrešno, religiozno
mišljenje je pogrešno po definiciji. Ne možemo

458
00:33:55,630 --> 00:34:02,630
izbegavajte ovo. Hteo sam da ubacim ime
H L Mencken u ovom trenutku, sada vrlo pravedno proslavljena

459
00:34:03,770 --> 00:34:10,770
Američki pisac, ne baš po mom ukusu,
previše Ničeanac i šta zapravo

460
00:34:12,239 --> 00:34:18,679
je nekada mislio na socijaldarvinist u jednom
ali zašto je osvojio ogromno poštovanje

461
00:34:18,679 --> 00:34:22,940
od toliko ljudi u ovoj zemlji 20-ih godina
i 30-ih? Jer je rekao ljudi koji vjeruju

462
00:34:22,940 --> 00:34:27,269
šta im kažu metodisti ili šta William
Jennings Bryan kaže da su budale. Oni su

463
00:34:27,269 --> 00:34:30,229
ne budu prevareni, oni su budale. Trebali bi
Ö

464
00:34:30,229 --> 00:34:31,409
Sram ih bilo što su mi vjerovali.

465
00:34:31,409 --> 00:34:37,369
Da. Oni sebe čine nedostojanstvenim
i neznalica i, bez klepetanja ovdje,

466
00:34:37,369 --> 00:34:42,569
i ribanu mješavinu duhovitosti i dokaza i
rasuđivanje. Apsolutno radi; najuspješniji

467
00:34:42,569 --> 00:34:46,829
antireligijska polemika verovatno će ikada biti
bio u savremenom svetu. U dvadesetom

468
00:34:46,829 --> 00:34:47,109
veka, u svakom slučaju.

469
00:34:47,109 --> 00:34:52,169
Mislim da smo se upravo dotakli jednog pitanja
koje zaista treba da istaknemo. Ova celina

470
00:34:52,169 --> 00:34:59,169
pojam autoriteta, jer religiozni ljudi
često tvrde da je nauka samo tkivo

471
00:34:59,969 --> 00:35:05,279
neunovčenih čekova, znaš. Svi smo
oslanjajući se na autoritet, kako to znaš

472
00:35:05,279 --> 00:35:12,279
kosmološka konstanta je kakva god da jeste?
Znaš? Tako da mislim da ste vas dvoje dobro pozicionirani

473
00:35:12,829 --> 00:35:19,249
da biste to učinili, razlikovati vrstu polaganja vjere
u autoritetu koji praktikujemo bez straha

474
00:35:19,249 --> 00:35:24,880
u nauci i racionalnosti općenito, i
vrsta polaganja vjere u propovjednika

475
00:35:24,880 --> 00:35:26,710
ili teologa kojeg kritikujemo.

476
00:35:26,710 --> 00:35:31,049
Pa, šta mi zapravo radimo kada smo ko
nisu fizičari uzeti na povjerenje ono što fizičari

477
00:35:31,049 --> 00:35:37,499
recimo da imamo neke dokaze koji to upućuju
fizičari su ispitali tu stvar

478
00:35:37,499 --> 00:35:43,739
oni su radili eksperimente, koje su recenzirali
njihove papire, koje su kritikovali svaki

479
00:35:43,739 --> 00:35:48,920
drugo, da su bili podvrgnuti masovnom
kritike svojih kolega na seminarima i

480
00:35:48,920 --> 00:35:53,109
o predavanjima i stvarima. I oni su došli
kroz sa Ö

481
00:35:53,109 --> 00:35:58,079
I zapamtite strukturu koja je tamo,
takođe. Ne postoji samo recenzija

482
00:35:58,079 --> 00:36:05,079
ali veoma je važno da bude konkurentan.
Na primjer, kada je Fermatova posljednja teorema

483
00:36:07,219 --> 00:36:08,539
je dokazao Ö

484
00:36:08,539 --> 00:36:10,239
Andrew Wiles.

485
00:36:10,239 --> 00:36:16,099
Andrew Wiles, razlog da oni od
nas koji Ö zaboravimo, nikada neću razumjeti

486
00:36:16,099 --> 00:36:20,599
taj dokaz, ali razlog zašto možemo biti sigurni
da je to zaista dokaz je da Ö

487
00:36:20,599 --> 00:36:23,269
Niko nije želeo da on prvi stigne tamo,
da!

488
00:36:23,269 --> 00:36:29,920
Svaki drugi matematičar koji je bio kompetentan
u svijetu bio veoma motivisan za učenje

489
00:36:29,920 --> 00:36:30,170
to.

490
00:36:30,029 --> 00:36:31,170
Da saznam, da.

491
00:36:31,170 --> 00:36:37,349
I vjerujte mi, ako mu zamjere
da je ovo dokaz, to je dokaz! I postoji

492
00:36:37,349 --> 00:36:39,229
ništa slično u Ö

493
00:36:39,229 --> 00:36:40,880
Ne, jer smo mi antiteza
to.

494
00:36:40,880 --> 00:36:47,249
Nijedna religiozna osoba nikada nije mogla
da kažem šta je Ajnštajn rekao, ako sam u pravu,

495
00:36:47,249 --> 00:36:51,930
[DH] dogodit će se sljedeći solarni događaj
kod zapadne obale Afrike u Ö,

496
00:36:51,930 --> 00:36:55,999
Zaboravio sam od koliko godina i mjeseci
sada, i jeste, u veoma malom stepenu

497
00:36:55,999 --> 00:37:01,900
varijacije; nikad nije bilo proročanstva
to je tako potvrđeno, ili bilo ko

498
00:37:01,900 --> 00:37:08,900
spremni da plasiraju svoju reputaciju i, kao
bilo je, njihov život na ideji da će tako

499
00:37:09,910 --> 00:37:10,190
biti.

500
00:37:10,190 --> 00:37:14,700
Jednom su me pitali na javnom sastanku
„Ne mislite li da je tajanstvenost

501
00:37:14,700 --> 00:37:18,989
kvantne teorije je isto što i
tajanstvenost Trojstva ili Transupstancijacija?».

502
00:37:18,989 --> 00:37:25,309
A na odgovor se, naravno, može odgovoriti
u dva citata Richarda Feynmana. Jedan, Richard

503
00:37:25,309 --> 00:37:29,660
Feynman je rekao „ako mislite da razumijete
Kvantna teorija, vi ne razumete kvantnu

504
00:37:29,660 --> 00:37:33,140
Theoryî. Priznao je da je to visoko
misteriozan. Ali druga stvar je da je

505
00:37:33,140 --> 00:37:40,140
predviđanja kvantne teorije eksperimentalno
verifikovani su kao ekvivalent predviđanju

506
00:37:40,859 --> 00:37:46,469
širine Sjeverne Amerike do širine od
jedna ljudska kosa. I tako je kvantna teorija

507
00:37:46,469 --> 00:37:52,799
masovno potkrijepljen tačnim predviđanjima.
Čak i ako ne razumete misteriju

508
00:37:52,799 --> 00:37:56,479
Kopenhagenskog tumačenja, ili bilo čega
jeste. Dok je misterija Trojstva

509
00:37:56,479 --> 00:37:59,890
čak ni ne pokušava da predvidi, neka
samo jedan tačan.

510
00:37:59,890 --> 00:38:01,390
Znate, ja ne volim Ö

511
00:38:01,390 --> 00:38:02,789
Ni to nije misterija.

512
00:38:02,789 --> 00:38:07,989
Ne sviđa mi se upotreba riječi „misterija“.
ovdje. Mislim, mislim da je bilo mnogo toga

513
00:38:07,989 --> 00:38:12,369
podizanja svijesti u filozofiji o
ovaj termin, gde imamo takozvane misterije,

514
00:38:12,369 --> 00:38:19,369
novi misterijanci. To su ljudi koji vole
termin "misterija". Noam Chomsky je slavan

515
00:38:19,719 --> 00:38:24,039
citiran da kaže "Postoje dvije vrste pitanja,
tu su zagonetke i misterije. Zagonetke su

516
00:38:24,039 --> 00:38:31,039
rastvorljiv, misterije nisu. I prvi od
sve, jednostavno to ne prihvatam. Kupujem to ali

517
00:38:33,349 --> 00:38:39,089
Kupujem tu razliku i kažem 'nema ništa
o misteriji u nauci. tu su zagonetke,

518
00:38:39,089 --> 00:38:41,799
postoje duboke zagonetke, postoje stvari koje smo mi
ne znam, postoje stvari koje nikada nećemo

519
00:38:41,799 --> 00:38:48,700
znaju, ali nisu sistematski nerazumljivi
ljudskim bićima. Glorifikacija

520
00:38:48,700 --> 00:38:55,700
ideja da su te stvari sistematski
neshvatljivo, mislim da mu nije mesto

521
00:39:00,119 --> 00:39:00,789
nauka.

522
00:39:00,789 --> 00:39:07,329
Zato mislim da bismo trebali biti prilično
rado oživljavamo tradicionalne termine u našem diskursu,

523
00:39:07,329 --> 00:39:12,329
kao što su opskurantizam i zatamnjenost. Koji
je ono što oni zaista jesu. I da istaknem

524
00:39:12,329 --> 00:39:19,329
da ove stvari mogu učiniti inteligentnim ljudima
ponašaj se glupo. John Cornwell, koji je upravo napisan

525
00:39:19,960 --> 00:39:24,529
još jedan napad na sebe, Richarde, i ko
je moj stari prijatelj, vrlo briljantan

526
00:39:24,529 --> 00:39:29,869
momak, napisao je jednu od najboljih studija
Katolička crkva i fašizam koji postoji

527
00:39:29,869 --> 00:39:35,229
objavljeno. U svojoj recenziji o vama, kaže on
„Gospodine Dawkins Ö Profesor Dawkins bi trebao samo

528
00:39:35,229 --> 00:39:40,710
pogledajte police sa knjigama na kojima se nalaze
Trojstvo.“ „Biblioteke pune pokušaja

529
00:39:40,710 --> 00:39:46,259
da riješi ovaj problem prije nego što on Öî Ali nijedan
knjiga u tim vjerskim bibliotekama

530
00:39:46,259 --> 00:39:52,099
resi i to! Čitava poenta je u tome
ostaje nerastvorljiv i koristi se za zadržavanje ljudi

531
00:39:52,099 --> 00:39:54,930
osjećaj zbunjenosti i inferiornosti.

532
00:39:54,930 --> 00:40:01,930
Ali želim da se vratim na stvar
o misteriji u fizici, jer zar ne

533
00:40:02,430 --> 00:40:09,430
moguće da je naš evoluirani mozak Ö jer
evoluirali smo u ono što ja zovem srednji svet, gde

534
00:40:11,079 --> 00:40:16,289
nikada nismo morali da se nosimo ni sa jednim ni sa drugim
mali ili kosmološki veoma veliki, mi

535
00:40:16,289 --> 00:40:20,450
možda nikada zapravo neće imati intuitivan osjećaj
za ono što se dešava u kvantnoj mehanici

536
00:40:20,450 --> 00:40:25,759
ali još uvijek možemo testirati njegova predviđanja, mi
još uvijek može raditi matematiku i

537
00:40:25,759 --> 00:40:30,079
uradi fiziku da stvarno testiraš predviđanja,
íjer svako može čitati brojčanike na Ö

538
00:40:30,079 --> 00:40:37,079
Dobro, mislim da ono što možemo vidjeti je to
ono što su naučnici konstruisali

539
00:40:40,209 --> 00:40:45,180
stoljeća je niz oruđa, alata za um,
alati za razmišljanje, matematički alati itd

540
00:40:45,180 --> 00:40:52,180
dalje koje nam omogućavaju u određenom stepenu da prevaziđemo
ograničenja našeg evoluiranog mozga, našeg

541
00:40:57,660 --> 00:41:04,660
kameno doba, ako hoćete, mozak i savladavanje
ta ograničenja nisu uvijek direktna. Ponekad

542
00:41:07,829 --> 00:41:14,759
moraš se nečega odreći. Da, hoćeš
jednostavno nikad nemoj intuitivno razmišljati

543
00:41:14,759 --> 00:41:19,349
ovo ali ti to možeš znati, iako si
ne mogu intuitivno razmišljati o tome.

544
00:41:19,349 --> 00:41:20,019
Da, tako je.

545
00:41:20,019 --> 00:41:27,019
Postoji ovaj naporan proces kojim
možete napredovati i morate popustiti

546
00:41:27,719 --> 00:41:34,719
određeni autoritet u procesu, ali vi
može to testirati i može vas odvesti od A

547
00:41:35,249 --> 00:41:42,249
do B na isti način. Ako ste kvadriplegičar,
umjetna naprava može vas odvesti od A

548
00:41:43,940 --> 00:41:48,140
do B. To ne znači da možete hodati od A
do B, ali možete stići od A do B.

549
00:41:48,140 --> 00:41:51,999
A hrabriji fizičari će reći 'pa,
koga briga za intuiciju? Mislim, samo pogledaj

550
00:41:51,999 --> 00:41:52,719
na matematici!î

551
00:41:52,719 --> 00:41:59,329
Da, da, tako je, udobne su
sa svojim Ö koji žive sa svojim protezama.

552
00:41:59,329 --> 00:42:05,099
Pa, savršen primjer za to je
dimenzije preko tri, jer ne možemo

553
00:42:05,099 --> 00:42:09,789
vizualizirati četvrtu dimenziju ili petu ali
trivijalno je to matematički predstaviti,

554
00:42:09,789 --> 00:42:11,519
i tako se možemo kretati u toj dimenziji.

555
00:42:11,519 --> 00:42:16,349
A sada učimo naše studente kako
da manipuliše n-dimenzionalnim prostorima i da

556
00:42:16,349 --> 00:42:23,019
razmišljati o vektorima u n-dimenzionalnim prostorima,
i naviknu se na to. Ne mogu

557
00:42:23,019 --> 00:42:28,229
sasvim zamisli Ö ono što radiš je zamišljaš
njih tri i, recimo, odmahneš rukom

558
00:42:28,229 --> 00:42:35,229
malo, i reci više isto, ali
vi provjeravate svoju intuiciju pokretanjem

559
00:42:36,239 --> 00:42:37,529
matematike, i radi.

560
00:42:37,529 --> 00:42:41,380
Ali vidite, lako je nešto Ö reći
ti si psiholog koji gleda na ličnost,

561
00:42:41,380 --> 00:42:45,349
a vi kažete da postoji petnaest dimenzija
ličnost, a o njima možete razmišljati kao

562
00:42:45,349 --> 00:42:52,349
biti petnaest dimenzija u prostoru. I bilo koga
možete vidjeti da ste Ö možete zamisliti kretanje

563
00:42:52,670 --> 00:42:58,549
uz bilo koju od tih dimenzija s poštovanjem
ostalima, a vi zapravo nemate

564
00:42:58,549 --> 00:43:00,529
za vizualizaciju petnaestodimenzionalnog prostora.

565
00:43:00,529 --> 00:43:03,559
Ne. I odustaješ od tog zahtjeva, i
shvataš Ö

566
00:43:03,559 --> 00:43:04,160
Da, da.

567
00:43:04,160 --> 00:43:09,459
Mogu živjeti bez toga. Bilo bi
lijepo kad bih to mogao, ali hej, ne mogu

568
00:43:09,459 --> 00:43:14,380
možete vidjeti i bakterije golim okom. I
mogu živjeti bez toga ali Ö

569
00:43:14,380 --> 00:43:15,690
Mislim da postoji jedan...

570
00:43:15,690 --> 00:43:17,630
Da, bio sam izazvan zbog toga, bio sam
izazivao je na radiju drugog

571
00:43:17,630 --> 00:43:24,359
dana od strane nekoga ko je izgledao pošteno Ö
koji je rekao 'Ja vjerujem u atome bez dokaza,

572
00:43:24,359 --> 00:43:29,160
'jer nikad nisam vidio jednog'. Ne od tada
George Galloway mi je rekao da nikada neće

573
00:43:29,160 --> 00:43:30,640
vidio barel nafte Ö

574
00:43:30,640 --> 00:43:33,140
Tačno! to je slatko Ö

575
00:43:33,140 --> 00:43:37,609
Da, ali shvaćate da ljudi u ovome
poenta, oni se potpuno troše

576
00:43:37,609 --> 00:43:40,420
za njihov gornji deo, mislim da su očajni
kada dođu do ove faze. Razlog I

577
00:43:40,420 --> 00:43:43,849
kažem da je to zato što mislim da bi moglo Ö ne mislim
želi da nam olakšamo život, ali to čini

578
00:43:43,849 --> 00:43:45,739
argument je malo jednostavniji.

579
00:43:45,739 --> 00:43:50,489
Sasvim smo spremni reći da postoje
mnoge stvari koje ne znamo. šta Haldane,

580
00:43:50,489 --> 00:43:54,640
Mislim da je to bio, rekao je, znate, Univerzum
nije samo čudnije nego što mi razumemo, jeste

581
00:43:54,640 --> 00:43:59,160
čudnije nego što možemo da razumemo. Znamo da će biti
biti velika nova otkrića, znamo da ćemo živjeti

582
00:43:59,160 --> 00:44:02,739
vidjeti velike stvari, ali znamo da postoji
ogromna količina neizvjesnosti. To je

583
00:44:02,739 --> 00:44:07,950
cijela razlika; vjernik mora
reći ne samo da postoji bog, deist

584
00:44:07,950 --> 00:44:14,099
stav, da možda postoji um na djelu
u Univerzumu, tvrdnja koju ne možemo opovrgnuti,

585
00:44:14,099 --> 00:44:19,819
ali oni to znaju, misle i mogu protumačiti
to. U dobrim su odnosima s tim. Oni dobijaju

586
00:44:19,819 --> 00:44:21,059
povremena otkrića iz toga Ö

587
00:44:21,059 --> 00:44:23,690
Imaju knjigu koja je doslovna košuljica.

588
00:44:23,690 --> 00:44:28,390
Ö od toga dobijaju brifinge. Sada bilo koji
pristojan argument, svaki pristojan intelekt, ima

589
00:44:28,390 --> 00:44:33,249
za početak isključivanjem ljudi koji to tvrde
znaju više nego što mogu znati. Vi

590
00:44:33,249 --> 00:44:38,239
počnite tako što ćete reći „pa, to je pogrešno
za početak, možemo li sada nastaviti s tim?“,

591
00:44:38,239 --> 00:44:40,249
tako da je teizam nestao u prvom krugu.

592
00:44:40,249 --> 00:44:40,690
Da.

593
00:44:40,690 --> 00:44:41,130
Da.

594
00:44:41,130 --> 00:44:43,319
Van ostrva je, van je
show.

595
00:44:43,319 --> 00:44:47,759
To je fusnota kojoj sam htio dodati
šta je Dan govorio. Čak i ako je misterija

596
00:44:47,759 --> 00:44:51,599
je nekako bilo nešto što smo morali samo Ö a
gorka pilula koju na kraju moramo progutati,

597
00:44:51,599 --> 00:44:58,390
mi smo kognitivno zatvoreni za istinu u
neki nivo, to još uvek ne daje nikakav obim

598
00:44:58,390 --> 00:44:59,109
do teizma.

599
00:44:59,109 --> 00:45:03,539
Apsolutno ne, jer je isto tako
zatvoreno za njih kao što je to za Ö

600
00:45:03,539 --> 00:45:06,749
Takođe tvrdimo savršenu transparentnost
otkrovenja.

601
00:45:06,749 --> 00:45:12,479
Takođe im se ne može dozvoliti da zaborave
šta su govorili kad su bili jaki

602
00:45:12,479 --> 00:45:17,420
dovoljno da se izvučem, a to je ovo
je zaista istinito, u svakom detalju, i ako

603
00:45:17,420 --> 00:45:17,849
ne vjeruj, ubit ćemo te.

604
00:45:17,849 --> 00:45:19,400
ubit ćemo te, da.

605
00:45:19,400 --> 00:45:23,640
Ubit ćemo te, a možda će potrajati
dana da te ubijem, ali mi ćemo dobiti posao

606
00:45:23,640 --> 00:45:24,160
gotovo, da.

607
00:45:24,160 --> 00:45:25,739
Da, polako ćemo te ubiti.

608
00:45:25,739 --> 00:45:29,489
Mislim, ne bi imali moć
imaju sada, da nisu imali moć

609
00:45:29,489 --> 00:45:30,150
imali su tada.

610
00:45:30,150 --> 00:45:37,049
U redu. I ti znaš ovo, šta samo
rekao je Christopher, zapravo, mislim, udara

611
00:45:37,049 --> 00:45:44,049
teror, pogađa anksioznost, u mnogim religioznim
srca. Jer jednostavno nije doneto

612
00:45:47,190 --> 00:45:54,190
da je ovaj njihov potez pravedan
van granica. To nije igra. Ne možeš

613
00:45:55,359 --> 00:46:02,279
uradi to. I naučili su sve svoje
živote da to možete učiniti – to je legitimno

614
00:46:02,279 --> 00:46:09,079
način vođenja diskusije. i ovdje,
odjednom im samo kažemo 'izvini,

615
00:46:09,079 --> 00:46:13,170
to nije potez u ovoj igri. U stvari
to je diskvalifikujući potez.

616
00:46:13,170 --> 00:46:17,519
U redu. To je upravo potez koji ne možete
biti poštovan zbog izrade.

617
00:46:17,519 --> 00:46:17,829
Da.

618
00:46:17,829 --> 00:46:24,829
Pojasnite mi taj potez, ako hoćete
bi, ili za nas. Možda samo za mene. Reci

619
00:46:25,859 --> 00:46:27,519
šta mislite da je taj potez.

620
00:46:27,519 --> 00:46:28,900
Neko igra na kartu vere.

621
00:46:28,900 --> 00:46:29,390
Da.

622
00:46:29,390 --> 00:46:36,390
Kažu, vidi, ja sam hrišćanin i mi
Hrišćani, samo moramo da verujemo u ovo i

623
00:46:36,789 --> 00:46:43,789
to je to. U tom trenutku, pretpostavljam učtiv
način da se kaže da je dobro, u redu, ako je tako

624
00:46:44,140 --> 00:46:48,509
istina, moraćete samo da se izvinite
iz diskusije jer ste izjavili

625
00:46:48,509 --> 00:46:54,420
sami ste nesposobni da nastavite sa otvorenim
um. Sada Ö

626
00:46:54,420 --> 00:46:56,609
Tome sam se nadao. To je ono što ja
nadao sam se da si rekao.

627
00:46:56,609 --> 00:47:03,410
Ako zaista ne možete da odbranite svoj stav,
onda izvini, ne možeš to iznijeti. Weíre

628
00:47:03,410 --> 00:47:07,549
neće vam dozvoliti da igrate na kartu vjere.
Sada ako želite da branite svoju svetu knjigu

629
00:47:07,549 --> 00:47:14,549
kaže, u terminima koje možemo cijeniti, u redu.
Ali zato što to piše u svetoj knjizi, to

630
00:47:15,469 --> 00:47:22,469
jednostavno ne seče led uopšte. I ako ti
mislim da jeste, to je samo arogantno. Jeste

631
00:47:24,900 --> 00:47:27,410
maltretirajući potez i jednostavno ne idemo
da to prihvati.

632
00:47:27,410 --> 00:47:31,709
I to je potez koji oni ne prihvataju
kada se radi u ime druge vjere.

633
00:47:31,709 --> 00:47:32,109
Tačno.

634
00:47:32,109 --> 00:47:35,799
Ali sada, u kom slučaju, mogu li vas pitati
nešto, sva trojica koji ste mudriji

635
00:47:35,799 --> 00:47:40,469
nego ja po ovom pitanju, šta mi mislimo
Knjiga Viktora Stengera koja kaže da sada možete

636
00:47:40,469 --> 00:47:45,569
naučno opovrgnuti postojanje Boga?
Imate li vi pogled na ovo?

637
00:47:45,569 --> 00:47:47,059
Koji bog? Nisam pročitao knjigu.
Koji bog?

638
00:47:47,059 --> 00:47:49,579
Bilo koja vrsta Ö

639
00:47:49,579 --> 00:47:55,709
Bilo koji. Ili stvaranje, ili nadzor
jedan, i svakako intervenirajući. mislim,

640
00:47:55,709 --> 00:48:02,709
Mislim da je to prilično iscrpno. Moj pogled
oduvek je bilo tako otkad moramo da živimo

641
00:48:04,299 --> 00:48:08,400
sa nesigurnošću, samo oni koji su sigurni
napustite prostoriju prije nego što počne rasprava

642
00:48:08,400 --> 00:48:13,079
odrasla osoba. Čini se da Victor Stenger sada misli da smo
došao do faze kada možemo reći sa razumnim

643
00:48:13,079 --> 00:48:19,809
samopouzdanje, opovrgnuto je. Nije opravdano
ili predloženo bolje objašnjenje [nečujno].

644
00:48:19,809 --> 00:48:26,809
Samo sam mislio da će to biti zanimljiv prijedlog,
jer mi je jako bitno naše mišljenje

645
00:48:27,089 --> 00:48:29,049
su u skladu sa neizvesnošću.

646
00:48:29,049 --> 00:48:31,539
U redu. Pa, mislim da je slaba karika Ö

647
00:48:31,539 --> 00:48:32,609
Drugim rečima, sumnjamo.

648
00:48:32,609 --> 00:48:39,390
Bio sam veliki obožavatelj njegove knjige i zapravo
zamaglio ali mislim da je najslabija karika

649
00:48:39,390 --> 00:48:45,109
ovu temeljnu tvrdnju o tekstovima. Ovo
ideja da znamo da je biblija savršena

650
00:48:45,109 --> 00:48:52,109
riječ o sveznajućem božanstvu, i to zaista
tvrdnja je, to je zaista zlato u njihovom

651
00:48:54,759 --> 00:49:00,619
epistemološki zlatni standard. Mislim, to
sve počiva na tome, da ako biblija nije

652
00:49:00,619 --> 00:49:07,390
magična knjiga, hrišćanstvo, u ovom slučaju,
ispari. Ako Kuran nije magična knjiga,

653
00:49:07,390 --> 00:49:11,469
Islam ispari. A kada pogledate
knjige i zapitajte se ima li i najmanjeg

654
00:49:11,469 --> 00:49:15,719
djelić dokaza da je ovo proizvod
sveznanja? Postoji li jedna rečenica

655
00:49:15,719 --> 00:49:20,199
ovdje to nije moglo biti izgovoreno od strane
osoba za koju bi kolica mogla

656
00:49:20,199 --> 00:49:26,849
bila nova tehnologija? Moraš reći
br. Mislim, kad bi Biblija imala izvještaj o tome

657
00:49:26,849 --> 00:49:32,849
DNK i struja, i druge stvari koje
onda bi nas zapanjilo, u redu. Padaju nam vilice,

658
00:49:32,849 --> 00:49:39,049
prikladno, i moramo imati razuman razgovor
o izvoru ovog znanja.

659
00:49:39,049 --> 00:49:42,430
Znate, Dinesh DíSouza pravi ovo
izjavu u svojoj novoj knjizi. On će

660
00:49:42,430 --> 00:49:48,029
biti, inače, jedan od mnogo pismenijih
i dobro načitani i obrazovani naši antagonisti

661
00:49:48,029 --> 00:49:52,579
Uskoro ću raspravljati. On to kaže
u Postanku, koji su ljudi nekada ismijavali, oni

662
00:49:52,579 --> 00:49:57,690
rekao 'neka bude svetlost' i onda samo
nekoliko štapova kasnije dobijate sunce i

663
00:49:57,690 --> 00:49:58,739
mjesec i zvijezde.

664
00:49:58,739 --> 00:49:59,269
U redu.

665
00:49:59,269 --> 00:50:00,099
Kako bi to moglo biti?

666
00:50:00,099 --> 00:50:00,969
Da.

667
00:50:00,969 --> 00:50:03,709
Pa, prema Velikom prasku, to
bilo bi u pravu.

668
00:50:03,709 --> 00:50:04,539
Da, ali to je prilično patetično.

669
00:50:04,539 --> 00:50:09,589
Prasak prethodi galaksijama. Vjeruj
ja mislim da je i jadno, ali Ö

670
00:50:09,589 --> 00:50:15,640
U redu. Pa, trudim se da to demonstriram
mislim na veoma dug kraj

671
00:50:15,640 --> 00:50:19,880
napomenu u 'Kraj vjere', gdje kažem,
„bilo koji tekst se može pročitati". Pa, očima

672
00:50:19,880 --> 00:50:25,400
vjere koju možete učiniti magičnom (?preduvjetnost/utisci)
iz bilo kog teksta. Tako da sam bukvalno ušetao

673
00:50:25,400 --> 00:50:30,499
knjižara, prolaz knjige kuvara
prodavaonicu, nasumično otvorio kuharicu, pronašao a

674
00:50:30,499 --> 00:50:37,499
recept za pečene škampe u voku sa ogo ukusom
ili tako nešto, a onda smislio mistično

675
00:50:39,599 --> 00:50:44,140
interpretacija recepta. I možeš
uradi to! Mislim, možete igrati spojite tačke

676
00:50:44,140 --> 00:50:46,549
sa bilo kojim ludim tekstom i pronađi mudrost u njemu.

677
00:50:46,549 --> 00:50:47,999
Michael Shermer je to učinio s Biblijom
kod.

678
00:50:47,999 --> 00:50:50,099
Tačno, nisam to vidio, ali, da.

679
00:50:50,099 --> 00:50:54,420
Skrivene poruke u Bibliji. vrlo,
vrlo dobro. Možete pisati jučerašnje naslove

680
00:50:54,420 --> 00:50:56,829
iz njega kad god želite. Da.

681
00:50:56,829 --> 00:51:02,630
Imam pitanje za vas troje.
Postoji li argument za vjeru, bilo kakav izazov

682
00:51:02,630 --> 00:51:08,849
za tvoj ateizam koji ti je dao pauzu,
koji vas je vratio za petama gdje

683
00:51:08,849 --> 00:51:13,089
osjećao si da nemaš spreman odgovor,
itd?

684
00:51:13,089 --> 00:51:17,130
Zapravo, ne mogu se sjetiti ničega.

685
00:51:17,130 --> 00:51:23,099
Mislim, mislim da je ideja najbliža
da su osnovne konstante univerzuma

686
00:51:23,099 --> 00:51:29,680
suviše su dobri da bi bili istiniti. I to se čini
meni treba neko objasnjenje. Ako

687
00:51:29,680 --> 00:51:34,719
to je istina. Mislim, Victor Stenger nema
mislim da je to istina, ali mnogi fizičari misle. I

688
00:51:34,719 --> 00:51:39,630
znači, to sigurno ni na koji način ne sugerira
za mene kreativna inteligencija jer si ti

689
00:51:39,630 --> 00:51:44,789
i dalje ostaje problem objašnjavanja
odakle je to došlo. I kreativna inteligencija

690
00:51:44,789 --> 00:51:49,849
koji je dovoljno kreativan i inteligentan
dovoljno da fino podesi konstante univerzuma

691
00:51:49,849 --> 00:51:55,219
da nas potakne ima, da mora biti mnogo
fino podešen nego Ö

692
00:51:55,219 --> 00:51:59,140
Da, zašto stvarati sve druge planete
mrtvi u našem solarnom sistemu?

693
00:51:59,140 --> 00:52:00,999
Pa, to je posebno pitanje.

694
00:52:00,999 --> 00:52:05,989
Pa recimo da mislimo da je bio tako dobar. Biskupe
Montefiore je bio veoma dobar u tome; on je bio a

695
00:52:05,989 --> 00:52:11,279
moj bivši prijatelj. Rekao bi da ti
moraju se čuditi uslovima života i

696
00:52:11,279 --> 00:52:13,549
oštricu noža na kojoj se nalaze. I ja bih
reci dobro, to je oštrica noža. Da, mnogo

697
00:52:13,549 --> 00:52:16,049
naša planeta je previše vruća ili prehladna.

698
00:52:16,049 --> 00:52:20,099
U redu. Prepun parazita.
Ostale planete su također potpuno

699
00:52:20,099 --> 00:52:23,739
vruće ili previše hladno da bi ga izdržali. I to je
samo jedan solarni sistem, jedini koji poznajemo

700
00:52:23,739 --> 00:52:29,239
o tome gde je život. Nije baš neki dizajner.
I naravno ne možete izaći iz beskonačnosti

701
00:52:29,239 --> 00:52:35,160
nazadovanje. Ali nisam naišao ni na jedan
ubedljiv argument te vrste. Ali ne bih

702
00:52:35,160 --> 00:52:39,449
očekivao sam jer, kako sam shvatio kada
Mislio sam jedne večeri, nikad se ne pojavljuju

703
00:52:39,449 --> 00:52:44,119
sa bilo čime novim. Pa, zašto bi? Njihova
argumenti su veoma stari po definiciji. I

704
00:52:44,119 --> 00:52:49,690
svi su evoluirali kada smo znali veoma, veoma
malo o prirodnom poretku. Jedini argument

705
00:52:49,690 --> 00:52:55,640
to smatram privlačnim, a ovo jeste
za vjeru koju si tražio kao i za teizam,

706
00:52:55,640 --> 00:53:02,640
je ono što bih ja, pretpostavljam, nazvao apotropejskim.
Kada ljudi kažu da svaka hvala pripada Bogu

707
00:53:03,029 --> 00:53:10,029
za ovo, njemu treba zahvaliti za sve ovo.
To je zapravo oblik skromnosti. To je

708
00:53:10,759 --> 00:53:17,759
sujeveran, zato kažem apotropejski,
ali to je izbjegavanje oholosti. Takođe je za

709
00:53:18,150 --> 00:53:24,519
iz tog razloga, očigledno premonoteistički. ali,
religija pomaže ili može pomoći ljudima da izbjegnu

710
00:53:24,519 --> 00:53:29,180
oholosti, mislim, moralno i intelektualno
a to bi moglo biti Ö

711
00:53:29,180 --> 00:53:30,299
Ali to nije argument da jeste
istina.

712
00:53:30,299 --> 00:53:33,859
Oh, za ime boga! Ne postoje
i ne mogu biti takvi argumenti, mislim.

713
00:53:33,859 --> 00:53:36,279
Možda bih trebao proširiti ovo pitanje.

714
00:53:36,279 --> 00:53:38,660
Pa, ne, ne. Čekaj malo! Mislim
Ö

715
00:53:38,660 --> 00:53:40,489
Prije nego što odgovoriš Dan, želim Ö

716
00:53:40,489 --> 00:53:47,479
Mogu vam dati nekoliko otkrića
što bi uzdrmalo moju veru do temelja.

717
00:53:47,479 --> 00:53:49,130
Ne, ne! Samo da proširim pitanje.

718
00:53:49,130 --> 00:53:49,549
Da, da.

719
00:53:49,549 --> 00:53:50,640
Ne samo Ö

720
00:53:50,640 --> 00:53:51,670
Zečevi u prekambriju?

721
00:53:51,670 --> 00:53:54,140
Ne, ne, ne. To neće raditi!

722
00:53:54,140 --> 00:53:54,489
(smijeh)

723
00:53:54,489 --> 00:54:00,979
Ne samo kao argument za uvjerljivost
vjerskih uvjerenja, ali argument koji

724
00:54:00,979 --> 00:54:04,890
sugeriše da ono na čemu smo, kritikovanje
vera, je loša stvar.

725
00:54:04,890 --> 00:54:05,180
Oh, to je mnogo lakše.

726
00:54:05,180 --> 00:54:07,029
To ne bi trebalo da budemo, pa da isključimo
to.

727
00:54:07,029 --> 00:54:08,009
Ah! U redu, da, svakako.

728
00:54:08,009 --> 00:54:10,229
Ne bi trebalo da radimo ono što radimo.

729
00:54:10,229 --> 00:54:11,539
To je mnogo lakše.

730
00:54:11,539 --> 00:54:12,359
U redu.

731
00:54:12,359 --> 00:54:14,699
Je li lakše smisliti dobar razlog?

732
00:54:14,699 --> 00:54:18,779
Oh, mislim, kad bi neko mogao da dođe gore
sa argumentom koji kaže da je svet

733
00:54:18,779 --> 00:54:24,729
je bolje mjesto i svi vjeruju u to
laž, da li ipak postoji neki kontekst u

734
00:54:24,729 --> 00:54:29,749
vaš rad ili u dijalogu sa vašim kritičarima,
gde smatrate da je taj argument dao

735
00:54:29,749 --> 00:54:30,190
pauzirate?

736
00:54:30,190 --> 00:54:37,190
Oh, da. Oh, da!

737
00:54:37,380 --> 00:54:40,479
Ne toliko u 'Breaking The Spell', ali
kada sam radio na svojoj knjizi o slobodnoj volji,,

738
00:54:40,479 --> 00:54:45,869
'Sloboda se razvija'. Stalno sam nailazio na kritičare
koji su u suštini izražavali nešto veoma

739
00:54:45,869 --> 00:54:50,809
bliski nekolicini religioznih, naime slobodna volja
je tako važna ideja, ako odustanemo od

740
00:54:50,809 --> 00:54:56,059
ideju slobodne volje, ljudi bi izgubili svoju
osjećaj odgovornosti i imali bismo

741
00:54:56,059 --> 00:55:02,930
haos. I stvarno ne želite da gledate
pažljivo, samo skreni oči. Ne gledaj

742
00:55:02,930 --> 00:55:09,769
preblizu ovom pitanju slobodne volje i
determinizam. I ja sam o tome eksplicitno razmišljao

743
00:55:09,769 --> 00:55:16,769
u kategoriji uticaja na životnu sredinu. u redu,
da li sam mogao da zamislim tu moju nezadrživu radoznalost

744
00:55:21,059 --> 00:55:24,219
moglo bi me navesti da artikuliram nešto istinito
ili lažno Ö

745
00:55:24,219 --> 00:55:24,809
To je opasno.

746
00:55:24,809 --> 00:55:31,130
što bi imalo tako razorne efekte
na svetu, da treba da zaćutim i

747
00:55:31,130 --> 00:55:31,979
promijeniti temu?

748
00:55:31,979 --> 00:55:32,329
U redu.

749
00:55:32,329 --> 00:55:34,559
I mislim da je to dobro pitanje
svi bi trebali pitati.

750
00:55:34,559 --> 00:55:35,729
Da, dobro je.

751
00:55:35,729 --> 00:55:42,729
Apsolutno! I proveo sam dosta vremena
dobro razmišljam o tome i ne bih

752
00:55:44,229 --> 00:55:48,939
objavio bilo koju od te dvije knjige da nisam
doći do zaključka da nije samo,

753
00:55:48,939 --> 00:55:55,049
takoreći, ekološki bezbedan za nastavak
na ovaj način, ali obavezno. Ali mislim da ti

754
00:55:55,049 --> 00:55:57,049
treba postaviti to pitanje. Da.

755
00:55:57,049 --> 00:55:57,299
U redu.

756
00:55:57,299 --> 00:56:02,269
Prije objavljivanja knjige, ali ne prije
odlučite sami da li mislim da je ovo

757
00:56:02,269 --> 00:56:09,269
je istina ili ne? Nikad ne treba raditi ono što neki
politički motivisani kritičari rade, što je

758
00:56:09,529 --> 00:56:15,279
reći ovo je toliko politički odvratno da
ne može biti istina, a što je drugačije

759
00:56:15,279 --> 00:56:16,180
Ö

760
00:56:16,180 --> 00:56:16,910
Što je sasvim druga stvar.
Ne. Ne.

761
00:56:16,910 --> 00:56:23,910
Ne, to bi bilo kao da to otkrijete
mislili ste da je zvono na bijelom i crnom

762
00:56:23,969 --> 00:56:25,849
inteligencija je bila ispravna interpretacija
od IQ.

763
00:56:25,849 --> 00:56:27,599
Da, i mogli biste suzbiti objavljivanje
od Ö

764
00:56:27,599 --> 00:56:30,380
Vidite (nečujno) A sada sam pogledao
na sve ove stvari opet, apsolutno sam (nečujan)

765
00:56:30,380 --> 00:56:34,579
Ö da biste mogli reći, „šta ću sad
učiniti?î

766
00:56:34,579 --> 00:56:35,819
U redu.

767
00:56:35,819 --> 00:56:39,449
Srećom, ova pitanja nisu
zapravo, predstavljaju se na taj način.

768
00:56:39,449 --> 00:56:44,349
Reći ću ti jedno mesto gde je
predstavila mi se, mislim da je bila

769
00:56:44,349 --> 00:56:51,349
opisao u LA vremenima, mogao bih da se varam,
ali neko je tvrdio da je razlog zašto

770
00:56:51,549 --> 00:56:57,949
Muslimansko stanovništvo u SAD nije radikalizirano
onakav kakav je u zapadnoj Evropi, uglavnom jeste

771
00:56:57,949 --> 00:57:04,839
rezultat činjenice da poštujemo vjeru
toliko u našem diskursu da zajednica

772
00:57:04,839 --> 00:57:11,719
nije postao tako izolovan i toliko opterećen pritužbama
kao što ima Ö

773
00:57:11,719 --> 00:57:13,719
Kao u zapadnoj Evropi?

774
00:57:13,719 --> 00:57:18,369
u zapadnoj Evropi. E sad, ne znam
ako je ovo istina, ali da je istina ono

775
00:57:18,369 --> 00:57:19,859
dao mi je trenutak pauze.

776
00:57:19,859 --> 00:57:25,349
To bi bilo od interesa. James Wolfensohn,
pokojni iz Svjetske banke, nedavno pregovarač

777
00:57:25,349 --> 00:57:32,349
o Gazi, kaže da u to čvrsto vjeruje
imao je ogroman uticaj zauvek

778
00:57:32,759 --> 00:57:38,559
muslimansko bratstvo u Hamasu, jer on
bio ortodoksni Jevrej. Ako je tako, mislim da bi

779
00:57:38,559 --> 00:57:44,130
biti odvratan, moram reći, a ne bi trebao
imali posao na prvom mestu. Jer

780
00:57:44,130 --> 00:57:48,680
jednu apsolutnu stvar znamo zasigurno
taj sukob, a to je da je napravljen

781
00:57:48,680 --> 00:57:54,039
beskonačno gore od (nečujno). Ako je
bili samo nacionalni i teritorijalni spor

782
00:57:54,039 --> 00:58:01,039
to bi do sada bilo riješeno. Ali njegovo samozadovoljstvo
govoreći tako, čak i da je istina, bi

783
00:58:01,979 --> 00:58:04,609
okreni me još više protiv njega.

784
00:58:04,609 --> 00:58:11,609
Postoje dva pitanja koja se ovdje spajaju.
Jedno je pitanje šta želimo da postignemo?,

785
00:58:14,670 --> 00:58:19,069
šta razumno mislimo da možemo postići?
I onda ovaj članak vjere koji mislim

786
00:58:19,069 --> 00:58:25,779
kruži, nažalost, među ljudima iz
naše gledište da nikome ne možete raspravljati

787
00:58:25,779 --> 00:58:32,189
iz svojih uverenja. To je potpuno suludo
vježbu, ili možemo stvarno pobijediti u ratu

788
00:58:32,189 --> 00:58:38,249
ideje sa ljudima i, mislim, svakako
Sudeći po mom e-mailu, možemo. Mislim, ja sam

789
00:58:38,249 --> 00:58:42,369
stalno dobijanje e-pošte od ljudi koji
su izgubili svoju vjeru i zapravo su bili raspravljani

790
00:58:42,369 --> 00:58:49,369
van toga. I kap koja je prelomila tu kamilu
nazad je bila jedna od naših knjiga ili neka druga

791
00:58:49,880 --> 00:58:55,819
proces zaključivanja ili nekompatibilnost
šta su znali da je istina i šta su bili

792
00:58:55,819 --> 00:59:02,059
rekli su njihovom vjerom da mislim da moramo
samo naglasite činjenicu da je to moguće

793
00:59:02,059 --> 00:59:07,689
da se ljudima pokažu kontradiktornosti,
unutarnje njihove vjere ili kontradikcije

794
00:59:07,689 --> 00:59:13,459
između njihove vjere i onoga do čega smo došli
znati da je istina o univerzumu i

795
00:59:13,459 --> 00:59:18,539
proces može trajati nekoliko minuta, mjeseci ili godina
ali moraju se odreći svog praznovjerja

796
00:59:18,539 --> 00:59:21,959
suočeni sa onim što sada znaju da je istina.
Imao sam svađu sa veoma

797
00:59:21,959 --> 00:59:28,959
sofisticirani biolog koji je briljantan
izlagač evolucije, a on još uvijek vjeruje

798
00:59:30,079 --> 00:59:35,479
u Bogu. I rekao sam kako možeš? Šta je ovo
sve o? I rekao je da prihvatam sav tvoj racionalan

799
00:59:35,479 --> 00:59:40,880
argumente, ma kako to bila vjera. A onda on
rekao mi je ovu vrlo značajnu frazu: „Postoji

800
00:59:40,880 --> 00:59:45,640
razlog što se to zove vera!“, rekao je
to vrlo odlučno, gotovo agresivno

801
00:59:45,640 --> 00:59:51,509
postoji razlog da se to zove vera.
I to je za njega bio apsolutni nokdaun

802
00:59:51,509 --> 00:59:57,209
klinčer. Ne možete se raspravljati s tim jer
to je vjera i rekao je to ponosno i prkosno

803
00:59:57,209 --> 01:00:00,439
nego na bilo koji način izvinjenja.

804
01:00:00,439 --> 01:00:03,410
Oh, imaš to stalno na severu
Amerika od ljudi koji kažu da moraš čitati

805
01:00:03,410 --> 01:00:09,049
William James i imati, moći
da prosuđuje subjektivna iskustva drugih ljudi

806
01:00:09,049 --> 01:00:11,369
sa nečim što je po definiciji nemoguće
uraditi.

807
01:00:11,369 --> 01:00:11,859
U redu

808
01:00:11,859 --> 01:00:16,229
Ako je to njima stvarno, zašto ne možete i vi
poštovati to? Mislim, ovo se ne bi prihvatilo

809
01:00:16,229 --> 01:00:22,209
u bilo kom drugom polju argumentacije uopšte. The
Kritičan je utisak koji ljudi imaju

810
01:00:22,209 --> 01:00:27,749
stvar o njima. Imao sam debatu sa veoma
viši prezbiterijanac u okrugu Orange i ja

811
01:00:27,749 --> 01:00:31,439
upitao ga, jer smo pričali o biblijskom
doslovnosti, čiji on nije bio eksponent,

812
01:00:31,439 --> 01:00:37,430
ali dobro sam rekao šta je sa otvaranjem grobova
u vrijeme raspeća prema

813
01:00:37,430 --> 01:00:41,920
Sveti Matej? Matthew, radije bih rekao, i
svi izlaze iz svojih grobova u Jerusalimu,

814
01:00:41,920 --> 01:00:45,670
šetajući se pozdravljajući stare prijatelje u
grad. Hteo sam da ga pitam, zar ne

815
01:00:45,670 --> 01:00:50,499
radije pojeftini ideju vaskrsenja
Isusa? Ali on je pogrešio moju svrhu i hteo je

816
01:00:50,499 --> 01:00:55,890
da znam da li sam verovao da se to dogodilo, to
je ono što je mislio. I on je to rekao kao

817
01:00:55,890 --> 01:01:01,410
istoričar, što je i bio, bio je sklon
sumnjati u to, ali da kao prezbiterijanski ministar,

818
01:01:01,410 --> 01:01:07,499
mislio je da je to istina. Pa dobro onda.
Vidite, meni je bilo dovoljno što sam ga dobio

819
01:01:07,499 --> 01:01:11,869
da to kazem. Rekao sam u tom slučaju, odmaram se
slučaj. Ne želim više da ti kažem

820
01:01:11,869 --> 01:01:13,910
sada. Rekao si sve što sam mogao reći.

821
01:01:13,910 --> 01:01:18,009
Da, da. Pa postoji još jedan čip
Voleo bih da stavim na sto. Ima

822
01:01:18,009 --> 01:01:25,009
ovaj fenomen nekoga kao što je Francis Collins
ili biolog kojeg ste upravo spomenuli, neko

823
01:01:25,150 --> 01:01:30,469
koji očigledno ima dovoljno činjenica u sebi,
znate, dosta naučnog obrazovanja

824
01:01:30,469 --> 01:01:35,059
znati bolje, a još uvijek ne zna bolje
ili tvrdi da ne zna bolje, i tu

825
01:01:35,059 --> 01:01:39,229
Mislim da imamo kulturni problem gde.
I ovo mi je zapravo doneto kući u

826
01:01:39,229 --> 01:01:45,779
jedan govor koji sam održao. Došao je profesor fizike
do mene na kraju razgovora i rekao mi

827
01:01:45,779 --> 01:01:51,390
da je doveo jednog od svojih postdiplomaca,
koji je bio pobožni hrišćanin, a ko sasvim

828
01:01:51,390 --> 01:01:58,390
potresen mojim govorom i svime što sam dobio od ovoga
izvještaj je bio da mu je ovo prvi put

829
01:01:59,559 --> 01:02:06,559
vjera je zaista bila eksplicitno osporena.
I tako je tačno reći da možete proći

830
01:02:07,179 --> 01:02:12,459
nastavni plan i program postati naučnik i
nikada neka vaša vjera nije eksplicitno osporena,

831
01:02:12,459 --> 01:02:18,809
jer je to tabu raditi, a sada imamo
inženjeri koji mogu da naprave nuklearne bombe u

832
01:02:18,809 --> 01:02:22,630
muslimanskog svijeta, koji još uvijek misle da je to uvjerljivo
metafiziku do koje možete doći u raj i

833
01:02:22,630 --> 01:02:27,150
dobiti sedamdeset dvije djevice, i imamo ljude
kao Francis Collins koji to misli u nedjelju

834
01:02:27,150 --> 01:02:30,859
možeš kleknuti u rosnu travu i dati
sebe Isusu, jer si u

835
01:02:30,859 --> 01:02:36,989
prisustvo zaleđenog vodopada, a u ponedeljak
možete biti fizički genetičar.

836
01:02:36,989 --> 01:02:42,400
Ili prema našem prijatelju, veliki
Pervez Hoodbhoy, veliki pakistanski fizičar,

837
01:02:42,400 --> 01:02:49,400
postoje ljudi koji misle da možete koristiti
džinovi, đavoli i iskoristiti njihovu moć

838
01:02:49,869 --> 01:02:50,699
za reaktor.

839
01:02:50,699 --> 01:02:52,630
Skoro je primamljivo finansirati takvo
projekat.

840
01:02:52,630 --> 01:02:53,069
Da!

841
01:02:53,069 --> 01:02:53,729
Haha, da!

842
01:02:53,729 --> 01:02:58,259
I čini se, i shvatam da Ö opet,
Još ga ne mogu preboljeti, da poštovani,

843
01:02:58,259 --> 01:03:02,799
Tariq Ramadan sa koledža Svetog Antuna,
Oksford kaže u svojoj knjizi, rekao sam, da on

844
01:03:02,799 --> 01:03:08,429
takođe veruje u džinove. Nadam se da ne radim
on je nepravda, to mi je rečeno u

845
01:03:08,429 --> 01:03:12,719
njegova knjiga 'Stepama proroka',
on kaže toliko, pa se protivi stvarima

846
01:03:12,719 --> 01:03:15,279
koji su potpuno primitivni i praznovjerni.

847
01:03:15,279 --> 01:03:21,609
Mislim da je možda lakše nego mi
trebalo bi da poljulja vjeru ljudi. Ima

848
01:03:21,609 --> 01:03:28,609
bio moratorijum na ovo dugo vremena.
Mi smo samo početak novog talasa

849
01:03:28,660 --> 01:03:35,660
eksplicitni pokušaji da se poljulja vjera ljudi.
I to donosi plodove, i prepreke

850
01:03:35,829 --> 01:03:42,009
čini mi se da nemamo
činjenice ili argumenti, to je strateško

851
01:03:42,009 --> 01:03:48,170
razlozi da to ne priznaju, ne priznaju
to. Ne priznati sebi, ne priznati

852
01:03:48,170 --> 01:03:55,170
to javno jer će tvoja porodica
gledaj na to kao na izdaju, samo ti je neugodno

853
01:03:59,539 --> 01:04:06,539
da priznaš da si zauzet ovim zbog
tako dugo. Mislim da je potrebna ogromna hrabrost

854
01:04:07,009 --> 01:04:14,009
da samo izjavite da ste sve to dali
i ako možemo pronaći načine da pomognemo ljudima

855
01:04:14,109 --> 01:04:21,049
pronađite tu hrabrost i dajte im neke primjere
ljudi koji su ovo uradili i oni su

856
01:04:21,049 --> 01:04:27,079
radeći sasvim dobro, možda su izgubili naklonost
roditelja ili nešto slično, možda

857
01:04:27,079 --> 01:04:31,849
povrijedio sam neke članove porodice, ali ipak ja
mislim da je dobra stvar ohrabriti i

858
01:04:31,849 --> 01:04:38,140
Mislim da ne treba da pretpostavimo da ne možemo
uradi ovo. Mislim da možemo.

859
01:04:38,140 --> 01:04:44,499
Da, gotovo je pokroviteljski predložiti
da nismo mogli i da sugerišemo da ne bi trebalo.

860
01:04:44,499 --> 01:04:48,849
S druge strane, mislim da svi poznajemo ljude
koji izgleda upravljaju ovom vrstom podijeljenog mozga

861
01:04:48,849 --> 01:04:55,269
podvig, kako je Sam rekao, vjerovati u jednu stvar
u nedjelju i onda nešto potpuno kontradiktorno

862
01:04:55,269 --> 01:05:01,769
ili, nespojivo ostatak sedmice. I
ne postoji ništa neurološki

863
01:05:01,769 --> 01:05:06,400
nije u redu s tim, mislim da nema razloga
zašto ne bi trebalo imati mozak koji je podeljen

864
01:05:06,400 --> 01:05:08,569
na taj način Ö

865
01:05:08,569 --> 01:05:13,019
Ali na određeni način je nestabilan, ali,
i siguran sam da si u pravu, to ljudi rade

866
01:05:13,019 --> 01:05:17,539
ovo i oni su vrlo dobri u tome, i oni
učinite to tako što ćete skrenuti pažnju sa toga. Hajdemo

867
01:05:17,539 --> 01:05:20,069
početi fokusirati pažnju Ö

868
01:05:20,069 --> 01:05:27,069
Ali kako možete živjeti s kontradikcijom?
Kako možeš živjeti s tim?

869
01:05:27,170 --> 01:05:32,209
tako što ćete zaboraviti da ovo radite
i time što se tome ne obazire. Mislim, šta

870
01:05:32,209 --> 01:05:39,209
Voleo bih da izmislim nešto za pamćenje
fraza ili termin koji bi se nepozvan

871
01:05:41,239 --> 01:05:46,739
u njihovim mislima kada su uhvatili sebe
radeći to, a onda bi pomislili o, ovo

872
01:05:46,739 --> 01:05:53,739
je jedan od onih kosmičkih pomaka koje Dennett
a Dokins i Haris i Hičens razgovaraju

873
01:05:54,660 --> 01:06:01,660
o. Oh! desno! i misle da je to nekako
nedozvoljeno, samo da stvorim malo više svijesti

874
01:06:04,939 --> 01:06:08,920
u njima kako je to čudno
oni rade.

875
01:06:08,920 --> 01:06:13,910
Bojim se reći da tako mislim
kognitivna disonanca je vjerovatno neophodna

876
01:06:13,910 --> 01:06:17,679
za svakodnevno preživljavanje. Svi to rade a
bit.

877
01:06:17,679 --> 01:06:20,509
Mislite na tolerisanje kognitivne disonance?

878
01:06:20,509 --> 01:06:21,829
Ne, vežbam.

879
01:06:21,829 --> 01:06:23,140
Zapravo to prakticira.

880
01:06:23,140 --> 01:06:28,069
Mislim uzmite slučaj nekoga ko je
član moveon.org. Oni misle da je

881
01:06:28,069 --> 01:06:35,069
Vlada Sjedinjenih Država je brutalna, militaristička,
imperijalni režim koji slama siromašne i napada

882
01:06:35,539 --> 01:06:41,839
zemlje drugih naroda, ali one plaćaju svoje
porezi i, veoma, veoma retko da oni

883
01:06:41,839 --> 01:06:44,999
nemoj. Šalju svoju djecu u školu,
oni rade svoje, znate, ne rade

884
01:06:44,999 --> 01:06:51,140
ponašati se cijelo vrijeme kao da deset posto čega
veruju da je istina. Djelomično zato što bi

885
01:06:51,140 --> 01:06:54,839
biti nemoguće, recimo, sa ljudima u pedesetim
koji su bili članovi društva John Birch, koji

886
01:06:54,839 --> 01:06:57,819
mislio da je predsednik Ajzenhauer komunista.
Ok, ustaneš ujutro, vjeruješ

887
01:06:57,819 --> 01:07:03,819
to. Bijelom kućom upravlja Kremlj
ali onda moraš otići po namirnice,

888
01:07:03,819 --> 01:07:07,019
i radi sve te stvari. Još moraš da ideš
i uradi to.

889
01:07:07,019 --> 01:07:07,799
Previše obaveza, da.

890
01:07:07,799 --> 01:07:11,809
Ali apsolutno ne biste bili izazovni
u tvom uverenju. To bi bilo veoma, veoma važno

891
01:07:11,809 --> 01:07:16,410
vama, ali ne bi bilo načina u vašem
život, vaš stvarni život, opravdanja ili prakticiranja

892
01:07:16,410 --> 01:07:21,630
mišljenje koje imate. I siguran sam da
isto važi i za ljude koji kažu da ne bi trebalo

893
01:07:21,630 --> 01:07:25,489
zaista više voli jedno dijete od drugog ili jednog
roditelj drugom, ali ja to radim, jednostavno nisam

894
01:07:25,489 --> 01:07:26,589
ponašat ću se kao da se ponašam.

895
01:07:26,589 --> 01:07:26,839
U redu.

896
01:07:26,809 --> 01:07:29,319
Sve vrste stvari ove vrste.

897
01:07:29,319 --> 01:07:31,400
Ali šta vi mislite, kao prosvjetni radnici Ö

898
01:07:31,400 --> 01:07:35,109
Ili senator Craig koji kaže da nije gej.
Razmišljajući u svom umu, on je apsolutno

899
01:07:35,109 --> 01:07:42,109
sigurno nije, ali ne može upravljati svojim životom
govoreći da jeste ili da nije. Dakle, pitanje

900
01:07:46,130 --> 01:07:51,209
Hteo sam da pitam je ovo: trebalo bi da se zapitamo
šta je naš pravi cilj. Da li mi, u stvari,

901
01:07:51,209 --> 01:07:56,179
želite da vidite svet bez vere? Mislim
Morao bih da kažem da ne znam. Ja ne

902
01:07:56,179 --> 01:07:57,949
ili očekujete, ili želite da to vidite.

903
01:07:57,949 --> 01:07:59,349
Šta mislite pod 'vjerom'?

904
01:07:59,349 --> 01:08:04,459
Pa mislim da nije moguće, jer
replicira se tako brzo, vjera. Koliko često

905
01:08:04,459 --> 01:08:09,859
je sasječen, ili zamijenjen, ili diskreditovan,
replicira se, čini mi se, izvanredno

906
01:08:09,859 --> 01:08:14,650
brzo, mislim. Uglavnom iz frojdovskih razloga
u vezi sa strahom od izumiranja ili uništenja

907
01:08:14,650 --> 01:08:16,279
Dakle, mislite na vjeru u natprirodne paradigme?

908
01:08:16,279 --> 01:08:17,930
Da, želja. Razmišljanje o željama.

909
01:08:17,930 --> 01:08:19,290
Zašto to onda ne biste poželjeli?

910
01:08:19,290 --> 01:08:25,920
A onda, druga stvar je, da li bih
želim da se ovaj argument završi, sa

911
01:08:25,920 --> 01:08:27,150
svi su priznali da Ö

912
01:08:27,150 --> 01:08:27,870
Ne biste se željeli povući i preseliti
na druge stvari?

913
01:08:27,870 --> 01:08:31,089
ëHitchens je stvarno pobijedio u toj rundi, sada
niko na svetu ne veruje u Boga? sada,

914
01:08:31,089 --> 01:08:37,290
osim što ne mogu ovo zamisliti, ja sam
nisam potpuno siguran da je to ono što želim.

915
01:08:37,290 --> 01:08:43,500
Mislim da se to radije smatra sortiranim
temelja svih argumenata o epistemologiji,

916
01:08:43,500 --> 01:08:48,150
filozofija, biologija i tako dalje. To je
stvar protiv koje se uvek moraš svađati,

917
01:08:48,150 --> 01:08:48,700
drugo objašnjenje.

918
01:08:48,700 --> 01:08:53,730
To je izvanredna stvar. Ja ne
razumijem šta si Ö Mislim, razumijem

919
01:08:53,730 --> 01:08:57,580
ti kažeš da to nikada neće raditi, ja ne
shvatite zašto to ne biste poželjeli.

920
01:08:57,580 --> 01:09:04,580
Jer, mislim, pomalo kao argument
između Hakslija i Darvina. Izvinite, izvinite

921
01:09:06,260 --> 01:09:13,260
ja, Huxley i Wilberforce, ili Darrow i
William Jennings Bryan, želim da se nastavi.

922
01:09:14,470 --> 01:09:15,980
Zato što je zanimljivo.

923
01:09:15,980 --> 01:09:21,260
Želim da naša strana postane profinjenija,
a njihovi da budu sve više izloženi. Ali ja

924
01:09:21,260 --> 01:09:22,890
ne mogu to vidjeti pljeskom jedne ruke.

925
01:09:22,890 --> 01:09:26,710
Mislim, ne želiš da se tako nastavi
džihadisti, mislim, postoji određeni

926
01:09:26,710 --> 01:09:27,549
lice ovog Ö

927
01:09:27,549 --> 01:09:30,490
Ne, ali nemam razliku
mišljenje sa džihadistima.

928
01:09:30,490 --> 01:09:33,960
Pa, jeste u smislu legitimiteta
njihovog projekta Ö

929
01:09:33,960 --> 01:09:37,450
Ne, ne baš, ne, nema ništa
da se raspravljam o tome, mislim, evo ga

930
01:09:37,450 --> 01:09:39,600
jednostavna stvar opstanka. Želim da to rade
biti iskorijenjen.

931
01:09:39,600 --> 01:09:42,130
U redu, prenesite to dolje ljudima
koji blokiraju istraživanje matičnih ćelija.

932
01:09:42,130 --> 01:09:48,040
Ne, to je čisto odgovor primata
sa mnom, prepoznavanje potrebe za uništavanjem

933
01:09:48,040 --> 01:09:52,220
neprijatelja kako bih osigurao svoj opstanak.
Uopšte me ne zanima šta oni misle.

934
01:09:52,220 --> 01:09:52,799
Zvuči kao da si (nečujno)

935
01:09:52,799 --> 01:09:57,910
Ne, mislim, stvarno Ö još uvijek nismo
došao na vaše pitanje o islamu, ali ne

936
01:09:57,910 --> 01:10:03,770
uopšte zanimaju šta misle. Samo zainteresovani
u usavršavanju metoda njihovog uništavanja.

937
01:10:03,770 --> 01:10:04,320
U redu.

938
01:10:04,320 --> 01:10:06,650
Drugim riječima, jednostavno ste dali
gore.

939
01:10:06,650 --> 01:10:10,270
Zadatak u koji se, usput rečeno, uspijeva
vrlo malo sekularne podrške.

940
01:10:10,270 --> 01:10:11,600
Da, to je primetno.

941
01:10:11,600 --> 01:10:15,710
Većina ateista ne želi ovu borbu.
Najvažnija je ona koju žele

942
01:10:15,710 --> 01:10:20,020
izbegavati. Oni bi radije otišli i otkačili
o Billyju Grahamu, jer o tome znaju

943
01:10:20,020 --> 01:10:21,490
da ne mogu, pa nema opasnosti.

944
01:10:21,490 --> 01:10:27,920
Pa mislim da zato što smo našli
ideja o istrijebljenju ovih ljudi je jednostavno odvratna,

945
01:10:27,920 --> 01:10:30,270
i mislimo da će, osim toga, (nečujno)
njima.

946
01:10:30,270 --> 01:10:31,830
Ne, rekao sam 'istrijebiti'.

947
01:10:31,830 --> 01:10:32,150
Extirpate?

948
01:10:32,150 --> 01:10:37,680
Da, potpuno uništenje džihadista
snage. Istrebljenje, mislim, mora biti

949
01:10:37,680 --> 01:10:40,220
primjenjuje se više kao vrsta, ili, vrsta Ö

950
01:10:40,220 --> 01:10:44,660
Ne, ali Christopher, zvuči kao da
voliš svađu. Volite imati Ö to je

951
01:10:44,660 --> 01:10:48,170
gotovo pozorište intelektualca
argument, koji bi bio izgubljen.

952
01:10:48,170 --> 01:10:51,890
Pa, radije bih rekao dijalektika zapravo,
Richard. Drugim riječima, iz svađe se uči

953
01:10:51,890 --> 01:10:52,620
sa drugim ljudima.

954
01:10:52,620 --> 01:10:53,120
Da.

955
01:10:53,120 --> 01:10:58,290
Sada mislim da smo svi za ovim stolom
vjerovatno poboljšali ili poboljšali naše

956
01:10:58,290 --> 01:11:00,010
sposobnosti rezonatora.

957
01:11:00,010 --> 01:11:04,740
Da, ali mislim, ima ih dosta
druge stvari o kojima treba razmišljati. Osvojivši

958
01:11:04,740 --> 01:11:10,100
borbi protiv religije, možemo se vratiti
nauka, ili šta god da je to što praktikujemo. I

959
01:11:10,100 --> 01:11:14,450
možemo se raspravljati i raspravljati o tome, i postoji
dosta argumenata, zaista vrednih argumenata

960
01:11:14,450 --> 01:11:14,970
imati.

961
01:11:14,970 --> 01:11:19,120
Ali uvek će biti slučaj da neki
će pripisati svoje prisustvo ovdje

962
01:11:19,120 --> 01:11:22,910
zakone biologije, a drugi će pripisati
njihovo prisustvo ovde na božanski plan koji

963
01:11:22,910 --> 01:11:26,690
ima šemu za njih. I možete reći a
mnogo, po mom mišljenju, o ljudima, od kojih

964
01:11:26,690 --> 01:11:33,400
pogled koji zauzimaju. I, kao što svi znamo, samo
jedan od tih pogleda ima smisla. Pa kako

965
01:11:33,400 --> 01:11:36,270
znamo to? Zato što moramo da kontrastiramo
to sa suprotnim, što ne ide

966
01:11:36,270 --> 01:11:36,520
da nestane.

967
01:11:36,510 --> 01:11:42,190
Dozvolite mi da napravim analogiju. ëUzrok
Mogao si reći istu stvar o vještičarstvu

968
01:11:42,190 --> 01:11:46,350
u nekom trenutku novije istorije. Mogao bi
kažu da je svaka kultura vjerovala

969
01:11:46,350 --> 01:11:52,160
vještice, vjerovanje u djelotvornost magije
čarolije. Vještičarenje je sveprisutno i jesmo

970
01:11:52,160 --> 01:11:56,400
nikad ga se necemo otarasiti, a mi smo budale
pokušati. Ili možemo pokušati samo kao pitanje

971
01:11:56,400 --> 01:12:03,360
dijalektika, ali vještičarstvo će biti s
nas. Pa ipak, vještičarenje ima, gotovo bez

972
01:12:03,360 --> 01:12:05,500
izuzetak Ö Mislim, možete pronaći određene
zajednice u kojima je Ö

973
01:12:05,500 --> 01:12:06,520
Nikako, nimalo.

974
01:12:06,520 --> 01:12:09,030
Ne, mislim na pravo vještičarenje, ne na vještičarenje
kao u svom vjerskom Ö

975
01:12:09,030 --> 01:12:12,820
Vještičarenje je potpuno neiskorijenjeno;
širi se kao korov, često pod animistom

976
01:12:12,820 --> 01:12:13,530
i hrišćanske religije.

977
01:12:13,530 --> 01:12:15,060
Ne, ne, ne mislim na Ö

978
01:12:15,060 --> 01:12:16,910
Ali ne u zapadnom svijetu.

979
01:12:16,910 --> 01:12:18,930
Mislim na otvoreno vještičarenje,

980
01:12:18,930 --> 01:12:19,180
Washington Post Ö

981
01:12:18,930 --> 01:12:23,860
Vještičarenje zlog oka, i umjesto toga
medicine, imate Ö

982
01:12:23,860 --> 01:12:25,060
Mislite da ste se riješili toga?

983
01:12:25,060 --> 01:12:27,030
Mislim da smo se u osnovi otarasili
od toga, da.

984
01:12:27,030 --> 01:12:28,190
Ali u svakom slučaju Ö

985
01:12:28,190 --> 01:12:28,970
Nikako.

986
01:12:28,970 --> 01:12:30,190
zar ne želite da ga se rešite?

987
01:12:30,190 --> 01:12:33,490
Nikako. Trenutno je u toku kampanja
da se Wiccans registruju za sahranu

988
01:12:33,490 --> 01:12:34,430
Arlington groblje.

989
01:12:34,430 --> 01:12:36,530
Pa, modulo Wiccans Ö

990
01:12:36,530 --> 01:12:40,060
Ali Vikanci moraju da vradjuju kao unitaristi
su da Ö (smeh)

991
01:12:40,060 --> 01:12:46,440
Tačno, nisu stvarni. Šta ja pričam
o spremnosti da ubiješ svog komšiju,

992
01:12:46,440 --> 01:12:50,490
jer mislite da postoji neka uzročnost
mehanizam kojim oni, kroz svoje zlo

993
01:12:50,490 --> 01:12:56,500
namjera, mogla je psihički uništiti vaše usjeve,
znate, ili bacite zlo oko na svoje Ö

994
01:12:56,500 --> 01:13:00,700
Mislim, dolazi u nepoznavanju medicinske nauke.
Mislim, ti ne znaš zašto se ljudi razbole,

995
01:13:00,700 --> 01:13:05,060
a sumnjate da je vaš komšija zlonameran,
a onda vještičarenje ispunjava tu prazninu.

996
01:13:05,060 --> 01:13:12,060
Ne, ne bih to rekao u takvom slučaju
jedan nije želeo da bude bez toga, da bismo

997
01:13:14,100 --> 01:13:17,280
izgubili su nešto zanimljivo o čemu bi se mogli raspravljati.

998
01:13:17,280 --> 01:13:20,380
Ali, mi smo efektivno Ö Mislim, jesmo
ne baveći se tvrdnjama o upadanju vještica

999
01:13:20,380 --> 01:13:24,970
po medicinskom – i ne idi na alternativu
medicina i akupunktura ovdje – govorim

1000
01:13:24,970 --> 01:13:26,260
o pravom vještičarstvu, znate, srednjovjekovnom
vještičarenje.

1001
01:13:26,260 --> 01:13:29,890
Pa, upravo sam se time bavio
stvar, a Washington Post objavljuje horoskope

1002
01:13:29,890 --> 01:13:30,600
svaki dan.

1003
01:13:30,600 --> 01:13:32,760
Astrologija je još jedan Ö

1004
01:13:32,760 --> 01:13:35,280
Da, i to je Ö

1005
01:13:35,280 --> 01:13:36,210
Misliš Ö ja sam Ö

1006
01:13:36,210 --> 01:13:37,150
Astrologija je blijeda Ö

1007
01:13:37,150 --> 01:13:40,490
Astrologija neće biti iskorijenjena,
čak i nakon što prestanem da čitam horoskop.

1008
01:13:40,490 --> 01:13:42,160
U redu, ali to ne treba iskorijeniti.

1009
01:13:42,160 --> 01:13:45,020
Ne, ali zbunjujete se da li jeste
će biti iskorijenjen i hoćeš li

1010
01:13:45,020 --> 01:13:48,680
da se iskorijeni. I zvuči kao da
ne želite da se to iskorijeni, jer

1011
01:13:48,680 --> 01:13:51,020
želite nešto protiv čega ćete se raspravljati, i nešto
da izoštri svoju pamet.

1012
01:13:51,020 --> 01:13:53,210
Da, mislim da je to, u stvari, ono što ja
Ö

1013
01:13:53,210 --> 01:13:58,120
Ali zapravo, umjesto razmišljanja o tome
iskorenjivanje, zašto ne razmisliti o tome na način

1014
01:13:58,120 --> 01:14:04,600
evolucijski epidemiolog bi, i
recite ono što želimo da uradimo je da želimo da ohrabrimo

1015
01:14:04,600 --> 01:14:09,960
evolucija avirulencije. Želimo da dobijemo
osloboditi se štetnih vrsta, i Ö mislim, ja

1016
01:14:09,960 --> 01:14:13,290
ne marim za astrologiju, ne mislim
dovoljno je štetno. Mislim, bilo je malo

1017
01:14:13,290 --> 01:14:20,290
strašno kada je Reagan navodno koristio astrologiju
da donosim odluke, ali to je, nadam se nenormalno,

1018
01:14:21,270 --> 01:14:28,270
Slučaj na stranu, smatram da je astrologija praznovjerje
važno je da bude relativno bezopasan. Ako

1019
01:14:29,640 --> 01:14:34,950
mogli bismo samo da uradimo istu stvar, kad bismo mogli
samo druge entuzijazme prebacite na

1020
01:14:34,950 --> 01:14:36,450
status astrologije, bio bih sretan.

1021
01:14:36,450 --> 01:14:37,190
U redu.

1022
01:14:37,190 --> 01:14:41,880
Pa, vidi, ti ne prihvataš moje ñ ili
ne sviđa ti se moj odgovor, ali mislim

1023
01:14:41,880 --> 01:14:46,880
pitanje bi trebalo da bude, biće postavljeno
od nas. To je od mene danas zapravo traženo,

1024
01:14:46,880 --> 01:14:52,640
opet na TV-u: „Da li bi da niko nije bio
idem jutros u crkvu u Sjedinjenim Državama

1025
01:14:52,640 --> 01:14:53,330
Države?î

1026
01:14:53,330 --> 01:14:54,710
U redu.

1027
01:14:54,710 --> 01:14:55,100
Šta je vaš odgovor?

1028
01:14:55,100 --> 01:15:01,340
Pa, ja sam dao svoje, Ričard se ne slaže.
Pa, odgovor koji sam dao jutros je bio „Ja

1029
01:15:01,340 --> 01:15:04,480
mislim da bi ljudima bilo mnogo bolje bez njih
lažna uteha, a ja ih ne želim

1030
01:15:04,480 --> 01:15:08,480
pokušavaju da mi nametnu svoja uvjerenja. Oni su
učiniti uslugu sebi i meni ako oni

1031
01:15:08,480 --> 01:15:14,650
odustao od toga. Dakle, možda u tom smislu i protivrečim
ja, mislim, voleo bih da to zaustave,

1032
01:15:14,650 --> 01:15:17,080
ali tada bih ostao bez koga da se raspravljam
sa.

1033
01:15:17,080 --> 01:15:18,710
(smijeh) Pa, ja jednostavno ne Ö!

1034
01:15:18,710 --> 01:15:19,870
Ali, imate mnogo drugih predmeta!

1035
01:15:19,870 --> 01:15:24,330
I sigurno nisam rekao da sam mislio
da su samo mene slušali, prestali bi

1036
01:15:24,330 --> 01:15:30,030
ide. U redu, ovdje se postavljaju dva pitanja.
To je bio moj vrlo eksperimentalni odgovor, ali

1037
01:15:30,030 --> 01:15:33,960
Volio bih čuti Ö želite li reći
da se raduješ svijetu u kojem ne

1038
01:15:33,960 --> 01:15:35,170
neko je imao vere u natprirodno?

1039
01:15:35,170 --> 01:15:41,190
Želim da odgovorim na ovo. Bilo da jeste
astrologija, ili religija, ili bilo šta drugo,

1040
01:15:41,190 --> 01:15:47,190
Želim živjeti u svijetu u kojem ljudi razmišljaju
skeptično za sebe, pogledajte dokaze.

1041
01:15:47,190 --> 01:15:52,520
Ne zato što je astrologija štetna, pretpostavljam
verovatno nije štetno, ali ako odeš

1042
01:15:52,520 --> 01:15:57,380
kroz svet misleći da je to u redu
samo vjerovati u stvari zato što vjeruješ

1043
01:15:57,380 --> 01:16:04,040
bez dokaza, onda si nestao
toliko. I to je tako divno iskustvo

1044
01:16:04,040 --> 01:16:07,910
živjeti u svijetu i razumjeti zašto si
živeti u svetu i razumeti šta čini

1045
01:16:07,910 --> 01:16:13,790
radi, shvatite o pravim zvijezdama,
razumeti o astronomiji, da je to

1046
01:16:13,790 --> 01:16:20,790
siromašnu stvar svesti na sitničavost
astrologije, i mislim da možete reći

1047
01:16:22,350 --> 01:16:29,100
isto kao i religija. Univerzum je veliki,
prelepo, divno mesto, i sitno

1048
01:16:29,100 --> 01:16:36,100
i parohijalni i jeftiniji za vjerovanje
džini, i natprirodni tvorci, i natprirodni

1049
01:16:37,580 --> 01:16:41,740
interferers. Mislim da bi mogao napraviti estetiku
slučaj kojeg se želimo riješiti Ö

1050
01:16:41,740 --> 01:16:42,360
Pa, dobro, ja Ö

1051
01:16:42,360 --> 01:16:44,780
Ne bih se mogao više složiti sa tobom.

1052
01:16:44,780 --> 01:16:49,310
Ali, hajde da pričamo o prioritetima.

1053
01:16:49,310 --> 01:16:52,850
U redu.

1054
01:16:52,850 --> 01:16:59,850
Kad bismo samo mogli da se riješimo nekih
najpogubniji i odvratni ekscesi, šta

1055
01:17:03,980 --> 01:17:10,980
bi bili trijumfi na koje bismo išli prvi?
Ono što bi vas zaista oduševilo kao cilj

1056
01:17:11,270 --> 01:17:18,270
dosegnuto? Pogledajmo islam, i hajde
posmatramo islam što realnije možemo.

1057
01:17:19,220 --> 01:17:26,220
Postoji li ikakva, daleka šansa za reformisanje,
razuman islam?

1058
01:17:27,030 --> 01:17:32,110
Pa, nije li sadašnjost, divlji islam
zapravo prilično nedavno? Nije li vehabija

1059
01:17:32,110 --> 01:17:33,460
Ö Mislim, zar ne Ö?

1060
01:17:33,460 --> 01:17:37,030
Morate se vratiti dosta unazad, mislim,
dobiti Ö

1061
01:17:37,030 --> 01:17:42,560
Samo do određene tačke. Mislim, mislim da postoji
Ö i opet niko od nas nije Ö da li

1062
01:17:42,560 --> 01:17:47,740
mi smo opremljeni da to uradimo, nismo najviše
uvjerljivi glasnogovornici ove kritike.

1063
01:17:47,740 --> 01:17:53,140
Mislim, mislim da je potreban neko poput Ayana
Hirsi Ali, ili muslimanski učenjak, neko kao

1064
01:17:53,140 --> 01:18:00,090
Ibn Warraq da autentično kritikuje islam,
i neka ga ljudi čuju, posebno

1065
01:18:00,090 --> 01:18:05,770
sekularni liberali koji to ne čine
vjerujte našem mišljenju o ovome, ali čini mi se

1066
01:18:05,770 --> 01:18:10,770
da imate različite istorijske trenutke
u historiji islama koje su različite,

1067
01:18:10,770 --> 01:18:16,650
onaj gdje islam zaista ima Ö imate nešto
Musliman ili imate kalifat, ili imate

1068
01:18:16,650 --> 01:18:23,650
neka muslimanska zemlja u kojoj vlada islam
i nije uznemiravan, bez obzira na period

1069
01:18:25,190 --> 01:18:32,190
vrijeme, izvana, a onda islam može
biti totalitaran i zadovoljan sam sa sobom

1070
01:18:33,120 --> 01:18:40,120
moguće, a vi ne vidite inherentno
sukoba i njegove inherentne odgovornosti

1071
01:18:41,920 --> 01:18:46,800
creed. Mislim, Samuel Huntington je to rekao
Islam ima krvave granice. To je na granicama

1072
01:18:46,800 --> 01:18:52,210
da uočavamo ovaj problem i
granice islama i modernosti, u ovom trenutku,

1073
01:18:52,210 --> 01:18:56,490
sukob između islama i modernosti.
Ali da, možete pronaći primere u istoriji

1074
01:18:56,490 --> 01:19:01,290
islama gdje ljudi nisu trčali okolo
vodeći džihad, jer su uspjeli

1075
01:19:01,290 --> 01:19:02,240
vodio džihad.

1076
01:19:02,240 --> 01:19:04,830
Ali šta je sa ženama na tom svijetu?

1077
01:19:04,830 --> 01:19:06,990
Tačno, patnja žena u sebi
te granice.

1078
01:19:06,990 --> 01:19:09,800
Da, da. Čak iu najboljim vremenima.

1079
01:19:09,800 --> 01:19:14,440
Ali očigledno postoji neka vrsta sinhronizma,
i sada znamo dosta toga. Bilo je

1080
01:19:14,440 --> 01:19:21,440
neke divne knjige; Knjiga Marije Menokali
na Andaluziju, na primjer, na periode kada

1081
01:19:21,450 --> 01:19:28,450
Islamska civilizacija je bila relativno mirna
sa komšijama i radi puno posla

1082
01:19:29,480 --> 01:19:36,480
samostalno po pitanjima koja nisu bila džihadistička.
I video sam sebe, tokom ratova u post-jugoslaviji,

1083
01:19:39,410 --> 01:19:45,340
da su se bosanski Muslimani ponašali daleko bolje
nego hrišćani, bilo katolici ili pravoslavci,

1084
01:19:45,340 --> 01:19:50,710
i bili su žrtve vjerskog masakra,
a ne počinioci njih, a bili su

1085
01:19:50,710 --> 01:19:57,440
oni koji su najviše vjerovali u multikulturalizam.
Tako da se to može dogoditi. Mogao si čak i upoznati ljude

1086
01:19:57,440 --> 01:20:00,260
koji su rekli da su muslimani ateisti, ili jesu
Muslimani-ateisti, muslimani-sekularisti u Ö

1087
01:20:00,260 --> 01:20:00,870
Vau!

1088
01:20:00,870 --> 01:20:07,870
U Sarajevu bi mogao, da. Što je
tehnička nemogućnost, ali problem

1089
01:20:07,880 --> 01:20:13,170
je ovo; da li mislimo, kao što ja svakako
vrlo čvrsto vjerujem u taj totalitarizam

1090
01:20:13,170 --> 01:20:18,520
je urođeno u svim religijama, jer jeste
htjeti apsolutno, neosporno, vječno

1091
01:20:18,520 --> 01:20:19,250
autoritet.

1092
01:20:19,250 --> 01:20:20,680
U svim religijama.

1093
01:20:20,680 --> 01:20:26,620
Mora da je tako. Kreator čija volja ne može
Ö Naši komentari na njegovu oporuku su nevažni.

1094
01:20:26,620 --> 01:20:33,440
Znate, njegova volja je apsolutna, ne može
biti izazvan i primjenjuje se nakon što umremo

1095
01:20:33,440 --> 01:20:38,060
kao i pre nego što smo se rodili. To je ono
porijeklo totalitarizma. Mislim da islam navodi

1096
01:20:38,060 --> 01:20:43,380
to na najalarmantniji način, na taj način
dolazi kao treći od monoteizama, i

1097
01:20:43,380 --> 01:20:45,310
kaže da ništa više nije potrebno.

1098
01:20:45,310 --> 01:20:46,560
U redu.

1099
01:20:46,560 --> 01:20:51,240
Bilo je prethodnih reči od Boga,
priznajemo da, ne tvrdimo da smo isključivi,

1100
01:20:51,240 --> 01:20:56,820
ali mi tvrdimo da smo konačni. Nema potrebe
za svaki dalji rad na ovoj tački.

1101
01:20:56,820 --> 01:21:00,010
A mi tvrdimo da nema udaljenosti
između teologije i Ö

1102
01:21:00,010 --> 01:21:04,480
Najgora stvar na našem svijetu, sigurno
najgora stvar koju neko može reći je 'nema dalje

1103
01:21:04,480 --> 01:21:05,490
potreban je upit.

1104
01:21:05,490 --> 01:21:06,210
Oh da.

1105
01:21:06,210 --> 01:21:11,420
Već imate sve što trebate znati.
Sve ostalo su komentari. To je najzlokobnije

1106
01:21:11,420 --> 01:21:16,210
i opasna stvar, a to je tvrdnja da
Islam čini ono što drugi ne čine baš

1107
01:21:16,210 --> 01:21:16,830
na isti način.

1108
01:21:16,830 --> 01:21:18,550
Pa, pusti me da igram đavoljeg advokata
trenutak o tome Ö

1109
01:21:18,550 --> 01:21:25,550
Ne postoji pobijanje islama u kršćanstvu
ili judaizam, ali postoji u islamu. Prihvatamo

1110
01:21:26,560 --> 01:21:32,350
sve loše delove judaizma, mi volimo Abrahama
i njegovu žrtvu svog sina, ili volju

1111
01:21:32,350 --> 01:21:37,580
da se žrtvujemo, volimo sve to, apsolutno
poštujte djevičansko rođenje, najbesmislenije

1112
01:21:37,580 --> 01:21:41,710
delovi hrišćanstva. Sve je to sjajno, ti si
svi su dobrodošli da se pridruže, ali imamo finale

1113
01:21:41,710 --> 01:21:48,710
riječ. To je smrtonosno. I mislim da je naše postojanje
je nespojivo s tim propovijedanjem.

1114
01:21:49,830 --> 01:21:54,210
Pusti me da igram đavoljeg advokata
trenutak, tako da nam je barem jasno šta je

1115
01:21:54,210 --> 01:21:54,730
pozicija je.

1116
01:21:54,730 --> 01:21:57,690
Radije bih govorio u ime đavola pro bono
sebe!

1117
01:21:57,690 --> 01:22:04,690
Svi možemo govoriti u ime đavola, ja sam
sigurno mnogi ljudi misle da radimo pravedno

1118
01:22:05,460 --> 01:22:11,940
to. Ja, na primer, mislim da je to činjenica
nešto što je istina nije sasvim dovoljno

1119
01:22:11,940 --> 01:22:17,900
za širenje ili za pokušaj otkrivanja
to. Ideja da postoje stvari koje bismo trebali

1120
01:22:17,900 --> 01:22:24,900
samo da ne pokušavam da saznam je ideja da ja
shvatiti ozbiljno. I mislim da smo barem

1121
01:22:25,110 --> 01:22:29,990
moraju ispitati prijedlog koji postoji
takva stvar kao što je znati više nego što je dobro

1122
01:22:29,990 --> 01:22:36,990
za nas. Sada, ako to prihvatite do sada, onda,
mogućnost koju čak moramo shvatiti ozbiljno

1123
01:22:40,000 --> 01:22:47,000
kada ga odbacimo, treba da ga odbacimo
shvatio to ozbiljno, da li je muslimanska ideja da,

1124
01:22:47,280 --> 01:22:54,280
zaista, Zapad je jednostavno otišao predaleko,
da postoji znanje za koje nije dobro

1125
01:22:57,060 --> 01:23:01,690
nas, to je saznanje da nam je bilo bolje
bez, i činjenica da bi mnogi muslimani

1126
01:23:01,690 --> 01:23:08,400
vole da vrate sat unazad, ne mogu
naravno. Ali, imam određene simpatije za

1127
01:23:08,400 --> 01:23:14,480
musliman koji kaže 'pa da, mačka'
iz torbe, prekasno je, to je tragedija,

1128
01:23:14,480 --> 01:23:21,480
vi ste na zapadu sami sebi otkrili istine,
a sad nam ih tjeraš, da je

1129
01:23:22,980 --> 01:23:25,370
vrste bi bilo bolje da ne znaju.í

1130
01:23:25,370 --> 01:23:31,520
Apsolutno sam oduševljen onim što kažeš.
Zaista bih volio primjer u teoriji ili

1131
01:23:31,520 --> 01:23:36,200
praksa, nešto, što mislite da mi
mogli bismo znati, ali mogli bismo sebi zabraniti da znamo.

1132
01:23:36,200 --> 01:23:38,620
Jer mi je to teže zamisliti,
nego svijet bez vjere, moram reći.

1133
01:23:38,620 --> 01:23:42,720
Pa, pomenuli ste krivulju zvona –
Mislim, ako postoje pouzdane razlike

1134
01:23:42,720 --> 01:23:45,840
u inteligenciji između rasa ili vrsta,
ili spol Ö

1135
01:23:45,840 --> 01:23:49,400
Da, ali mislim da niko od nas nije ovde
mislite da je to tako. Mislim, ja sam

1136
01:23:49,400 --> 01:23:53,220
misleći da mora postojati nešto, morate to učiniti
pomislio na nešto u šta bi mogao vjerovati, ali

1137
01:23:53,220 --> 01:23:53,820
voleo bih da ne znaš.

1138
01:23:53,820 --> 01:24:00,820
Oh, mislim da nije teško sanjati
gore stvari koje bi, da su istinite, mogle

1139
01:24:01,310 --> 01:24:03,980
biti bolje za ljudski rod da ne ide dalje
poznavajući ih.

1140
01:24:03,980 --> 01:24:08,880
Ali možete li to samo malo konkretizirati
više? Ja sam potpuno Ö

1141
01:24:08,880 --> 01:24:12,060
Mislim, hipotetičko je jedna stvar,
ali Christopher pita da li te zapravo

1142
01:24:12,060 --> 01:24:13,880
Ö jeste li ikada nešto potisnuli
Ö ?

1143
01:24:13,880 --> 01:24:14,650
Ne, ne, nisam.

1144
01:24:14,650 --> 01:24:15,130
Ne, ne.

1145
01:24:15,130 --> 01:24:18,700
Možete li zamisliti sebe da to radite, do
put? Mislim, ne mogu.

1146
01:24:18,700 --> 01:24:21,740
Oh, mogu to zamisliti, nadam se da nikad
dolazi gore.

1147
01:24:21,740 --> 01:24:28,740
Pa, uzmimo sintezu biološkog oružja.
Mislim, treba li Priroda objaviti kod za

1148
01:24:30,310 --> 01:24:33,660
Velike boginje, gde svako u njegovoj laboratoriji može
Ö

1149
01:24:33,660 --> 01:24:35,740
Da, tačno. Ima svih tih vrsta
stvari.

1150
01:24:35,740 --> 01:24:41,690
Oh, dobro, u redu, ali to bi bilo
znanje o kojem treba da ostanemo

1151
01:24:41,690 --> 01:24:45,310
nevin. To bi više ličilo na kapacitet.

1152
01:24:45,310 --> 01:24:49,790
Mislim, sa predviđanjem, sigurno ti
mogu zamisliti okolnost u kojoj neko

1153
01:24:49,790 --> 01:24:56,130
može tražiti znanje, jedinu zamislivu primjenu
što bi bilo neetično, ili širenje

1154
01:24:56,130 --> 01:25:01,730
od kojih bi vlast dovela u pogrešne ruke.
Ali zapravo, spomenuli ste nešto što

1155
01:25:01,730 --> 01:25:08,730
Mislim da je ovde ključno, jer nije
toliko širenje buntovnih istina da

1156
01:25:13,480 --> 01:25:19,210
Islam ili ostatak svijeta kako mislim
krivi smo u očima naših protivnika,

1157
01:25:19,210 --> 01:25:26,210
to je nepoštovanje činjenica
nije lako kvantificirati i lako se raspravlja

1158
01:25:27,200 --> 01:25:32,290
u nauci. Mislim na klasičnu repliku svima
od nas je 'dokaži mi da voliš svoje

1159
01:25:32,290 --> 01:25:37,000
supruga, kao da je ovo bila nokdaun argument
protiv ateizma. Ne možete to dokazati. pa,

1160
01:25:37,000 --> 01:25:40,770
ako to malo raspakujete, možete dokazati
to možete demonstrirati, znamo šta vi

1161
01:25:40,770 --> 01:25:47,770
mislim pod ljubavlju, ali, postoji ovaj domen
ono sveto koje nije lako uhvatiti

1162
01:25:48,710 --> 01:25:53,960
nauka, a naučni diskurs zaista jeste
prepustio religijskom diskursu.

1163
01:25:53,960 --> 01:25:58,380
I umjetnički diskurs, koji nije
religiozno, obavezno.

1164
01:25:58,380 --> 01:26:05,290
Ali ja bih rekao da nije ni dobro snimljeno
po umjetnosti, nužno, ima nešto u tome

1165
01:26:05,290 --> 01:26:09,440
na isti način na koji ljubav nije baš dobro uhvaćena
umjetnošću, a saosjećanje nije Ö dobro, mislim,

1166
01:26:09,440 --> 01:26:14,200
možete ga predstaviti u umjetnosti, ali nije
svodi se na Ö ne idete u muzej

1167
01:26:14,200 --> 01:26:21,200
i pronađite saosećanje u njegovom najčistijem obliku. i,
Mislim da postoji nešto u načinu na koji mi,

1168
01:26:25,820 --> 01:26:32,820
kao ateisti, samo odbacuju lažne tvrdnje
religioznih ljudi koji uvjeravaju religiozne

1169
01:26:35,530 --> 01:26:38,540
ljudi da nam nešto nedostaje,
i mislim da moramo biti osjetljivi na ovo.

1170
01:26:38,540 --> 01:26:44,070
Apsolutno, zato i pokreću
"kada je sekularizam ikada izgradio nešto slično

1171
01:26:44,070 --> 01:26:48,860
Durhamska katedrala ili Chartres? ili predano
slikanje? ili muzika Ö?î

1172
01:26:48,860 --> 01:26:49,220
Bach.

1173
01:26:49,220 --> 01:26:51,180
Pa, pretpostavljam da bi to morao biti Bach,
da.

1174
01:26:51,180 --> 01:26:53,860
Ali mislim da imamo odgovore na to.
Mislim da imamo odgovore na to

1175
01:26:53,860 --> 01:26:54,670
Da, imamo.

1176
01:26:54,670 --> 01:26:58,790
Na to ste dali veoma dobar odgovor,
ako je postojalo svjetovno pokroviteljstvo umjetnosti

1177
01:26:58,790 --> 01:27:03,730
u tom trenutku, onda jedan, to ne možemo znati
Michelangelo je zapravo bio vjernik, jer

1178
01:27:03,730 --> 01:27:09,480
posledica ispovedanja tvoje nevere,
u tom slučaju je bila smrt. Ali dva, da imamo

1179
01:27:09,480 --> 01:27:11,140
sekularna organizacija za Ö

1180
01:27:11,140 --> 01:27:12,570
Da naručim Michelangela.

1181
01:27:12,570 --> 01:27:15,290
Ö da naručim Michelangela, znaš,
imali bismo svu tu sekularnu umjetnost.

1182
01:27:15,290 --> 01:27:18,750
Mada da li Ö zapravo nisam rekao
da je rezultat imao

1183
01:27:18,750 --> 01:27:20,080
Koji?

1184
01:27:20,080 --> 01:27:26,130
Mislim da je istina sa kojom ne možemo znati
pobožno slikarstvo, skulptura i arhitektura

1185
01:27:26,130 --> 01:27:30,060
da pokroviteljstvo nije imalo puno posla
sa tim. Ali ne čujem sebe kako govorim „ako“.

1186
01:27:30,060 --> 01:27:32,720
samo što si ti imao sekularnog slikara, on bi imao
urađen jednako dobar posao.í

1187
01:27:32,720 --> 01:27:35,140
O ne, ne, mislim da te spajam i
Richard tamo.

1188
01:27:35,140 --> 01:27:42,140
Ne znam zašto, i prilično sam sretan
da otkrijem da ne znam zašto, ne mogu baš

1189
01:27:42,610 --> 01:27:43,360
čujem sebe kako to govorim.

1190
01:27:43,360 --> 01:27:47,130
sta? Taj Michelangelo, da je bio
naručio izradu plafona muzeja

1191
01:27:47,130 --> 01:27:49,780
nauke, ne bi proizveo nešto
isto tako divno?

1192
01:27:49,780 --> 01:27:53,440
Na neki način, nerado tvrdim
to, da.

1193
01:27:53,440 --> 01:27:56,550
Stvarno? Smatram da je to vrlo, vrlo lako
veruj u to.

1194
01:27:56,550 --> 01:28:01,190
To bi mogla biti razlika između nas,
Mislim na pobožnu poeziju, gdje i radim

1195
01:28:01,190 --> 01:28:06,840
Ö Ne znam mnogo o slikarstvu ili arhitekturi
ili muzika, i neka pobožna arhitektura,

1196
01:28:06,840 --> 01:28:07,980
kao, recimo, St Peterís, Ö

1197
01:28:07,980 --> 01:28:09,200
To se nije moglo uraditi.

1198
01:28:09,200 --> 01:28:14,990
Ionako mi se ne sviđa, a to znam
sagrađena je posebnom prodajom indulgencija

1199
01:28:14,990 --> 01:28:16,530
takođe ne pomaže!

1200
01:28:16,530 --> 01:28:18,060
Da, tačno.

1201
01:28:18,060 --> 01:28:21,820
Sa pobožnom poezijom, recimo to
od, recimo, Džona Dona ili Džordža Herberta, I

1202
01:28:21,820 --> 01:28:25,760
veoma mi je teško zamisliti da je lažno,
ili urađeno za pokrovitelja.

1203
01:28:25,760 --> 01:28:27,030
Da, mislim da je to dovoljno pošteno.

1204
01:28:27,030 --> 01:28:29,780
Bilo bi vrlo malo vjerovatno da bi ljudi
piši tako poeziju da bi zadovoljio bilo koga.

1205
01:28:29,780 --> 01:28:31,820
Pa, da li se to može uraditi u duhu
razuma?

1206
01:28:31,820 --> 01:28:34,270
Pa, iskreno mislim da je to jedino
objašnjenje.

1207
01:28:34,270 --> 01:28:39,200
Ali, u svakom slučaju, kakav bi zaključak
crtaš? Mislim, ako je Donneova pobožna poezija

1208
01:28:39,200 --> 01:28:43,920
je divno, pa šta? Mislim nije
pokazuju da predstavlja istinu u bilo kom smislu.

1209
01:28:43,920 --> 01:28:47,860
Ni najmanje. Pa, moj omiljeni
pobožna pjesma je Philip Larkin's ìChurch

1210
01:28:47,860 --> 01:28:52,610
Goingî. To je kao jedna od najboljih pjesama
ikada napisano. To tačno izražava Ö želim

1211
01:28:52,610 --> 01:28:57,770
Imao sam ga ovdje, pa zapravo ga imam
ovdje. Ako želite, mogu to pročitati – ali ja

1212
01:28:57,770 --> 01:29:01,620
ne bi vjerovao više nikome ko vjeruje,
ili bilo šta manje od Larkina kada ode

1213
01:29:01,620 --> 01:29:07,390
do gotičke crkve pored puta na engleskom
selo, ko je osetio – ne kažem verovao

1214
01:29:07,390 --> 01:29:12,770
– Ne bih smjela reći vjerovao – tko je bilo šta osjetio
više nego on, on je ateista, ili ko

1215
01:29:12,770 --> 01:29:18,520
manje osećao, da postoji nešto ozbiljno
o ovome. I nešto zapisano u

1216
01:29:18,520 --> 01:29:21,270
ljudska ličnost, kao i pejzaž.

1217
01:29:21,270 --> 01:29:23,150
Vratimo ovo na vaše pitanje.

1218
01:29:23,150 --> 01:29:26,830
Ne vidim da je ovo nešto drugo
nego poseban slučaj.

1219
01:29:26,830 --> 01:29:30,490
Podrazumijeva se da ovo govori
ništa o istini religije.

1220
01:29:30,490 --> 01:29:35,050
Ne vidim kako je ovo nešto drugo
nego poseban slučaj. Drugi posebni slučajevi

1221
01:29:35,050 --> 01:29:42,050
što bi bilo Ö Ne mogu zamisliti savršeno
primjer Ö samo izgubljenim na moru za dvoje

1222
01:29:48,210 --> 01:29:53,090
godine u čamcu, a onda to preživio,
to je jedini način na koji možete zamisliti

1223
01:29:53,090 --> 01:29:56,210
napisali ovaj račun, to nije moglo biti
fikcija.

1224
01:29:56,210 --> 01:29:58,400
Ili prestani pušiti!

1225
01:29:58,400 --> 01:30:05,400
I to je veličanstvena, divna umjetnost i
to može biti istina, i mi to jednostavno prihvatamo

1226
01:30:05,700 --> 01:30:12,700
istina, a Donneova poezija, samo vrlo ekstremna
okolnosti bi to mogle omogućiti. I

1227
01:30:13,670 --> 01:30:17,900
možemo biti zahvalni, možda, da su oni ekstremni
postojale su okolnosti koje su to omogućile.

1228
01:30:17,900 --> 01:30:18,780
U njegovom slučaju?

1229
01:30:18,780 --> 01:30:19,290
Da.

1230
01:30:19,290 --> 01:30:21,970
Ali sada ne biste preporučili da budete
izgubljen na moru za sve?

1231
01:30:21,970 --> 01:30:23,710
Ne, ne, ne.

1232
01:30:23,710 --> 01:30:27,070
Ne, ne bih preporučio „Death Be
Ni na koga nije ponosan, iako jeste

1233
01:30:27,070 --> 01:30:33,750
divna pesma, ali je potpuna glupost
ako pogledate samo reči. To je najviše

1234
01:30:33,750 --> 01:30:38,440
izvanredno brbljanje ako samo pogledate
riječi, ali tu je uključen x-faktor,

1235
01:30:38,440 --> 01:30:43,930
za šta sam prilično sretan što oboje pretpostavljam
ustrajati, i morat će se suočiti.

1236
01:30:43,930 --> 01:30:48,760
U redu. Ipak, vi pokrećete ovo pitanje
hoćemo li crkve ili ne

1237
01:30:48,760 --> 01:30:55,600
prazne nedjeljom. I mislim da ste bili nesigurni
da li bi, i mislim da bih se složio.

1238
01:30:55,600 --> 01:31:01,790
Želeo bih drugačiju crkvu. Hteo bih
drugačiji ritual, motivisan drugačijim

1239
01:31:01,790 --> 01:31:08,790
ideje, ali mislim da ima mjesta za
sveto u našim životima, ali pod nekim tumačenjem

1240
01:31:09,020 --> 01:31:16,020
to ne pretpostavlja nikakvo sranje. Ali postoji
korisnost za traženje dubine kao stvar

1241
01:31:19,230 --> 01:31:26,230
naše pažnje i našeg zanemarivanja ovoga
oblast, mislim, kao ateisti, ponekad čini

1242
01:31:27,180 --> 01:31:34,180
čak i naši najluđi protivnici izgledaju mudriji od
jesmo. Mislim, uzmi nekoga kao što je Sayyid Qutb,

1243
01:31:34,550 --> 01:31:40,270
koji je lud koliko je to, zao Osama bin
Ladenov omiljeni filozof. On je izašao

1244
01:31:40,270 --> 01:31:46,380
u Greeley, Colorado, mislim da je bilo, okolo
1950, i proveo godinu dana u Americi, i primetio

1245
01:31:46,380 --> 01:31:50,750
koju su trošili svi njegovi američki domaćini
svo vrijeme ogovarajući filmske zvijezde

1246
01:31:50,750 --> 01:31:56,120
i šišaju njihove živice i žude za svakim
tuđim automobilima i on je povjerovao

1247
01:31:56,120 --> 01:32:02,780
da je ta Amerika, ili Zapad, bila tako trivijalna
u svojim preokupacijama i tako materijalistički

1248
01:32:02,780 --> 01:32:09,380
da je moralo biti uništeno. Ovo ne bi trebalo
može se protumačiti kao davanje bilo kakvog povjerenja njegovom

1249
01:32:09,380 --> 01:32:16,070
pogled na svet, ali on ima pravo. Ima nešto
trivijalno i užasno o svakodnevnom životu

1250
01:32:16,070 --> 01:32:22,860
fascinacije većine nas, i većine ljudi,
većinu vremena. Postoji razlika između

1251
01:32:22,860 --> 01:32:29,860
zaista mudro koristeći svoju pažnju na smislen način
način, i naša stalna smetnja. I tradicionalno,

1252
01:32:30,130 --> 01:32:37,130
samo je religija pokušala da iznese i razjasni
tu razliku. I mislim da je to propust

1253
01:32:41,090 --> 01:32:41,350
u našem Ö

1254
01:32:41,350 --> 01:32:46,320
Mislim da ste to shvatili i mi smo
prihvatio sam to, Sam. Mislim, vraćam se na

1255
01:32:46,320 --> 01:32:49,470
stvar o tome da li bismo želeli da vidimo crkve
prazna, mislim da bih volela da vidim crkve

1256
01:32:49,470 --> 01:32:52,840
prazan. Ono što ne bih voleo da vidim, međutim,
je nepoznavanje Biblije.

1257
01:32:52,840 --> 01:32:53,850
br.

1258
01:32:53,850 --> 01:33:00,510
Zato što ne možete da razumete književnost
bez poznavanja Biblije. Ne možeš razumjeti

1259
01:33:00,510 --> 01:33:04,130
umjetnost, ne možete razumjeti muziku. Postoje
sve vrste stvari koje ne možeš razumjeti,

1260
01:33:04,130 --> 01:33:10,190
iz istorijskih razloga. Ali one istorijske
razlozi koje ne možete izbrisati, oni su tu.

1261
01:33:10,190 --> 01:33:14,030
I tako čak i ako zapravo ne idete u crkvu
i molite se, morate shvatiti šta je to

1262
01:33:14,030 --> 01:33:20,080
namijenjeno ljudima da se mole i zašto su to učinili,
i šta znače ovi stihovi u Bibliji i

1263
01:33:20,080 --> 01:33:20,900
šta je ovo Ö

1264
01:33:20,900 --> 01:33:25,490
Ali samo to? Samo retrospektiva
i istorijsko uvažavanje naših naših

1265
01:33:25,490 --> 01:33:25,740
neznanje predaka?

1266
01:33:25,600 --> 01:33:28,670
Možete to više nego samo cijeniti,
možete se izgubiti u tome, baš kao što biste mogli

1267
01:33:28,670 --> 01:33:33,720
izgubite se u djelu fikcije bez
zapravo vjerujući da likovi jesu

1268
01:33:33,720 --> 01:33:33,970
pravi.

1269
01:33:33,880 --> 01:33:40,880
Ali sigurno želiš vidjeti crkve
prazan? Ne možete zamisliti razne crkve,

1270
01:33:41,930 --> 01:33:48,250
možda po njihovom Ö kao da je izuzetno
denaturisana crkva. Crkva koja ima ritual

1271
01:33:48,250 --> 01:33:52,910
i lojalnost, i zajednički cilj i svrha,
pa čak i Ö

1272
01:33:52,910 --> 01:33:53,770
i muziku.

1273
01:33:53,770 --> 01:33:54,250
muzika.

1274
01:33:54,250 --> 01:33:55,170
da, da, da

1275
01:33:55,170 --> 01:34:01,760
I pevaju pesme i rade
rituali, ali tamo gdje je iracionalnost jednostavno

1276
01:34:01,760 --> 01:34:02,470
dugo bez.

1277
01:34:02,470 --> 01:34:05,970
oh, ok. Zato idite na ta mjesta
sahrane i vjenčanja

1278
01:34:05,970 --> 01:34:07,960
i imaš prelepu poeziju i muziku,

1279
01:34:07,960 --> 01:34:10,780
a možda i za Ö

1280
01:34:10,780 --> 01:34:13,410
grupni sastanci solidarnosti.

1281
01:34:13,410 --> 01:34:16,970
grupna solidarnost za stvaranje nekog projekta
koji se inače teško diže sa zemlje.

1282
01:34:16,970 --> 01:34:21,420
Mislim da postoji još jedna sitnica,
Mislim, nisam bio u iskušenju da idem u crkvu

1283
01:34:21,420 --> 01:34:26,430
a to je vrlo, vrlo mala stvar, ali jedna
razlog zbog kojeg me je vrlo lako zadržati

1284
01:34:26,430 --> 01:34:28,530
Na kraju krajeva, to je upotreba Nove engleske Biblije
umjesto Ö

1285
01:34:28,530 --> 01:34:28,780
Oh, kako dosadno, da.

1286
01:34:28,780 --> 01:34:33,530
onaj kralja Džejmsa, tačno. Mislim, ima
stvarno nema smisla, ne vidim zašto neko ide,

1287
01:34:33,530 --> 01:34:35,740
i (nečujno) kloni se. Oni su bacili
daleko Ö

1288
01:34:35,740 --> 01:34:37,720
Sva poezija, da Ö

1289
01:34:37,720 --> 01:34:38,850
Biser bogatiji od celog njihovog plemena.

1290
01:34:38,850 --> 01:34:39,160
Apsolutno.

1291
01:34:39,160 --> 01:34:39,720
U redu.

1292
01:34:39,720 --> 01:34:43,960
Oni čak i ne znaju šta imaju.
To je strašno. Da sam propali katolik

1293
01:34:43,960 --> 01:34:48,440
i razmišljao sam o tome kako želim svoju sahranu
da budem uređen, što ja ne bih,

1294
01:34:48,440 --> 01:34:49,860
Želio bih latinsku misu. DA!

1295
01:34:49,860 --> 01:34:50,340
Apsolutno.

1296
01:34:50,340 --> 01:34:51,050
Sigurno.

1297
01:34:51,050 --> 01:34:56,650
Mislim, tu je još jedan problem,
što, naravno, tada postaje

1298
01:34:56,650 --> 01:35:02,540
razumljive gluposti postaju transparentnije,
i ako je na latinskom, može mnogo preživeti

1299
01:35:02,540 --> 01:35:07,590
bolje. Prilično je kao kamuflirani insekt.
Može proći kroz barijere,

1300
01:35:07,590 --> 01:35:12,040
jer to ne možete videti. I kada
preveden je ne samo na engleski nego

1301
01:35:12,040 --> 01:35:17,250
moderni engleski, vidi se kakav je
je.

1302
01:35:17,250 --> 01:35:24,250
Ali sada, onda ozbiljno, da li, dakle
oduševljen činjenicom da se crkve modernizuju

1303
01:35:28,530 --> 01:35:31,150
njihove tekstove i korištenje Ö

1304
01:35:31,150 --> 01:35:32,610
Ne, ne, ne znam.

1305
01:35:32,610 --> 01:35:34,070
Ili Ö

1306
01:35:34,070 --> 01:35:36,350
To je estetska tačka. Ne, ne znam.

1307
01:35:36,350 --> 01:35:37,510
To je najgore od oba svijeta.

1308
01:35:37,510 --> 01:35:37,760
(nečujno) čini mi se Ö

1309
01:35:37,510 --> 01:35:37,760
Da.

1310
01:35:37,510 --> 01:35:40,190
I trebali bismo biti zahvalni na tome. Mi
nije im ovo uradio.

1311
01:35:40,190 --> 01:35:42,680
Da, tako je, nismo se nametali
ovo na njih Ö

1312
01:35:42,680 --> 01:35:44,410
Više nego mi Ö

1313
01:35:44,410 --> 01:35:46,220
Nismo bili dovoljno pametni Ö

1314
01:35:46,220 --> 01:35:51,820
Ne dižemo u vazduh ni šijitske džamije.
Ne dižemo u vazduh birmingemske Bude,

1315
01:35:51,820 --> 01:35:57,760
mi ne skrnavimo. Iz navedenih razloga,
barem ja (nečujno), imali bismo

1316
01:35:57,760 --> 01:36:03,980
prirodni otpor vulgarnosti i skrnavljenju.
Prepustili bismo pobožnima da uništavaju crkve

1317
01:36:03,980 --> 01:36:09,220
i paliti sinagoge ili jedni druge dizati u zrak
džamije, i mislim da je to poenta

1318
01:36:09,220 --> 01:36:14,170
mogli bismo provesti više vremena stvarajući jer ja
mislim da nas se to plaši, a to je bilo

1319
01:36:14,170 --> 01:36:21,170
moja poenta za početak, da želimo a
svijet koji je nekako prazan od ovog odjeka

1320
01:36:21,440 --> 01:36:28,440
muzika i poezija i numinozna i tako dalje.
Da bismo bili sretni u Vrlom novom svijetu.

1321
01:36:29,220 --> 01:36:31,240
I pošto mislim da to nije istina ni za jednu
od nas Ö

1322
01:36:31,240 --> 01:36:32,240
Ne, nije.

1323
01:36:32,240 --> 01:36:36,300
to je poen koji bi se mogao potrošiti malo više
pravi vreme, to je zaista divljina koja zavija

1324
01:36:36,300 --> 01:36:43,300
mnogo je vjerovatnije da će rezultirati ništavilo
iz svetog rata, ili vjerskog sukoba ili teokratije

1325
01:36:43,880 --> 01:36:49,810
nego iz pravog sekularizma, koji
bi stoga, mislim, morao ne samo

1326
01:36:49,810 --> 01:36:54,320
dozvoliti ili ostaviti ili tolerisati ili snishoditi
ili pokroviteljstvo, ali bi zapravo na neki način

1327
01:36:54,320 --> 01:37:01,320
pozdravite postojanost nečeg sličnog
vjera. Osećam da sam to bolje izrazio sada

1328
01:37:04,350 --> 01:37:05,380
Jesam na početku.

1329
01:37:05,380 --> 01:37:06,830
ali ne tako neinteligentno, mislim.
Kako to misliš 'nešto poput vjere'?

1330
01:37:06,830 --> 01:37:08,420
Da, a kako vjera?

1331
01:37:08,420 --> 01:37:11,900
Nešto poput uvjerenja da postoji
mora biti više nego što možemo znati.

1332
01:37:11,900 --> 01:37:12,150
Pa, to je u redu.

1333
01:37:11,900 --> 01:37:12,890
Pa to bismo mogli podijeliti.

1334
01:37:12,890 --> 01:37:15,130
Dan Dennett vjeruje da to nije
vjera.

1335
01:37:15,130 --> 01:37:16,050
Da, naravno.

1336
01:37:16,050 --> 01:37:19,460
Mislim, znamo da postoji više od nas
trenutno znam Ö

1337
01:37:19,460 --> 01:37:22,750
Pa, to je bila moja prvobitna poenta kada sam rekao,
ili će vjerovatno znati. Ako bismo mogli pronaći a

1338
01:37:22,750 --> 01:37:26,750
način nametanja razlike između
numinozna i praznovjerna, bili bismo

1339
01:37:26,750 --> 01:37:28,520
radeći nešto kulturno veoma važno.

1340
01:37:28,520 --> 01:37:29,150
Da.

1341
01:37:29,150 --> 01:37:35,650
Kada pričam o ovim stvarima Ö pa,
Richard i ja smo ovo uradili u Central Hallu sa

1342
01:37:35,650 --> 01:37:40,980
Scruton i taj prilično čudan tim
raspravljali smo, ko je stalno govorio, posebno Scruton,

1343
01:37:40,980 --> 01:37:45,570
pa šta je sa dobrim starim gotičkim tornjevima
i tako dalje? Rekao sam gledaj, napisao sam knjigu

1344
01:37:45,570 --> 01:37:51,340
o Partenonu, jako me zanima
u njemu. Mislim da bi svi trebali ići, svi

1345
01:37:51,340 --> 01:37:58,170
trebalo bi to da proučavaju i tako dalje, ali svi
treba da se uzdrži od kulta Palade Atene.

1346
01:37:58,170 --> 01:38:04,180
Svi bi trebali shvatiti da vjerovatno šta
taj skulpturalni friz koji je tako lep

1347
01:38:04,180 --> 01:38:09,560
opisuje, može uključivati neke ljudske žrtve.
Atinski imperijalizam nije bio baš tako lijep,

1348
01:38:09,560 --> 01:38:14,280
čak i pod Perikleom i tako dalje. Veliki kulturni
projekat, drugim riječima, može biti

1349
01:38:14,280 --> 01:38:21,280
spasiti ono što imamo od umjetnosti i estetike
religije uz odbacivanje natprirodnog.

1350
01:38:23,780 --> 01:38:30,780
I mislim da priznajem zlo koje je to
bio dio njegovog stvaranja.

1351
01:38:33,260 --> 01:38:40,260
To jest, ne možemo tolerisati vjerovanja i
prakse tih Asteka, ali možemo podnijeti

1352
01:38:44,800 --> 01:38:51,300
u strahu i žele da sačuvaju svoju arhitekturu
i mnoge druge karakteristike njihove kulture.

1353
01:38:51,300 --> 01:38:54,950
Ali ne njihove prakse i ne njihova vjerovanja.

1354
01:38:54,950 --> 01:38:58,620
Jednom sam radio na britanskom radiju
pod nazivom Desert Island Discs, gdje imate

1355
01:38:58,620 --> 01:39:03,780
da nastavite i odaberete svojih šest ploča koje
odeš na pusto ostrvo i pričaš o tome

1356
01:39:03,780 --> 01:39:10,780
to. A jedan od onih koje sam odabrao bio je Bach Mache
dich, mein Herze, rein. To je divno sveto

1357
01:39:13,110 --> 01:39:20,110
muzika i žena koja me ispituje nije mogla
razumem zašto bih želeo da imam ovaj komad

1358
01:39:20,220 --> 01:39:21,290
muzike.

1359
01:39:21,290 --> 01:39:21,870
Pobožan.

1360
01:39:21,870 --> 01:39:26,090
To je prelepa muzika i njena lepota
je zaista poboljšan znajući šta to znači.

1361
01:39:26,090 --> 01:39:31,970
Ali i dalje zapravo ne morate vjerovati
to. Kao da čitam fikciju. Možete izgubiti

1362
01:39:31,970 --> 01:39:38,110
sebe u fikciji i budite potpuno dirnuti
do suza od toga, ali niko nikad ne bi rekao

1363
01:39:38,110 --> 01:39:42,660
morate vjerovati da je ova osoba postojala
i tu tugu koju zaista osećaš

1364
01:39:42,660 --> 01:39:44,480
odražava nešto što se zaista dogodilo.

1365
01:39:44,480 --> 01:39:49,220
Da, kao što je biskup Dublina propovijedao
propovijed protiv Svifta i rekao da je

1366
01:39:49,220 --> 01:39:54,580
pročitajte svaku knjigu Guliverovih putovanja, i
sa svoje strane nije verovao ni reč

1367
01:39:54,580 --> 01:39:58,020
njih!
(smeh). Dakle, to je locus classicus,

1368
01:39:58,020 --> 01:40:02,490
Mislim na sve to. Pa, jasno da jesmo
nisu kulturni vandali, ali možda bi trebali razmisliti

1369
01:40:02,490 --> 01:40:09,490
načina na koji toliko ljudi sumnja
da smo to mi. Ako bih prihvatio

1370
01:40:09,680 --> 01:40:13,990
jedna kritika koju ovi ljudi upućuju, ili jedna
sumnja da sumnjam da gaje, ili

1371
01:40:13,990 --> 01:40:20,190
strah koji bi mogli imati, mislim da bi to moglo
budi onaj. Da će sve biti hrom

1372
01:40:20,190 --> 01:40:21,840
i čelik i Ö

1373
01:40:21,840 --> 01:40:23,490
Da, i to veoma.

1374
01:40:23,490 --> 01:40:26,240
i bez božićnih pjesama i bez menora,
i ne Ö

1375
01:40:26,240 --> 01:40:29,840
Svako ko iznese tu kritiku nije mogao
možda ste pročitali bilo koju od naših

1376
01:40:29,840 --> 01:40:30,100
knjige.

1377
01:40:30,100 --> 01:40:30,620
Da.

1378
01:40:30,620 --> 01:40:32,260
Ne. Pa, i to je još jedan problem.

1379
01:40:32,260 --> 01:40:34,920
Drugi problem je što ljudi to
Ö

1380
01:40:34,920 --> 01:40:37,920
kritike nisu samo naše knjige,
to je toliko knjiga.

1381
01:40:37,920 --> 01:40:38,600
Da.

1382
01:40:38,600 --> 01:40:43,020
a ljudi ih ne čitaju, oni samo
pročitajte recenzije i onda oni odluče da je to

1383
01:40:43,020 --> 01:40:43,340
šta Ö

1384
01:40:43,340 --> 01:40:48,280
Uskoro su nam božićni ratovi,
opet, naravno, i ovo je zadnji dan

1385
01:40:48,280 --> 01:40:54,450
septembra, možete osjetiti kako se sve događa,
ali kad god se pojavi, kad krenem na bilo koju

1386
01:40:54,450 --> 01:40:59,280
od ovih emisija da se raspravlja o tome, ja kažem da jeste
Oliver Kromvel koji je skratio Božić

1387
01:40:59,280 --> 01:41:04,660
drveće i zabranio Ö To su bili puritanski protestanti,
preci američkih fundamentalista

1388
01:41:04,660 --> 01:41:09,880
koji je rekao da će Božić biti bogohuljenje. Uradi
barem poštuješ vlastitu tradiciju,

1389
01:41:09,880 --> 01:41:16,310
jer imam. Mislim da je Kromvel bio sjajan
čovjek, i na mnoge druge načine. Ovo je zapravo

1390
01:41:16,310 --> 01:41:16,980
paganski festival.

1391
01:41:16,980 --> 01:41:19,890
Pa, svi smo se zabavili sa našim Božićem
drveće prošle godine.

1392
01:41:19,890 --> 01:41:22,880
Nemam ni najmanji problem sa
Božićna drvca.

1393
01:41:22,880 --> 01:41:26,370
Ne, ne, imali smo našu božićnu čestitku
naše slike.

1394
01:41:26,370 --> 01:41:29,870
To je dobro staro nordijsko piće. I
zašto dođavola ne?

1395
01:41:29,870 --> 01:41:30,220
U redu.

1396
01:41:30,220 --> 01:41:31,950
Pa, ali nije samo to, mislim,
mi Ö

1397
01:41:31,950 --> 01:41:34,110
Volim solsticije kao i sljedeće
osoba.

1398
01:41:34,110 --> 01:41:40,030
Imamo godišnju zabavu božićnih pjesama,
gde pevamo muziku i svu muziku

1399
01:41:40,030 --> 01:41:43,360
sa svim riječima, a ne sekularni Božić
stvari.

1400
01:41:43,360 --> 01:41:44,230
A zašto ne? Da.

1401
01:41:44,230 --> 01:41:51,230
I to je samo veličanstvena stvar. Taj dio
hrišćanske priče je fantastična. To je

1402
01:41:51,260 --> 01:41:58,010
samo prelepa prica. I možete voljeti svaku
inč od toga bez verovanja.

1403
01:41:58,010 --> 01:42:04,730
Jednom sam za ručkom bio pored gospođe
koji je bio naš protivnik na toj debati u Londonu.

1404
01:42:04,730 --> 01:42:06,010
Rabi Neuberger.

1405
01:42:06,010 --> 01:42:10,850
Rabi Neuberger. I pitala me da li
Rekao sam milost na New Collegeu, kada se to dogodilo

1406
01:42:10,850 --> 01:42:14,940
da bude stariji saradnik. I rekao sam naravno
Kažem milost, to je stvar jednostavne ljubaznosti

1407
01:42:14,940 --> 01:42:16,000
i bila je bijesna.

1408
01:42:16,000 --> 01:42:16,770
Oh, stvarno?

1409
01:42:16,770 --> 01:42:23,770
Da. Da bih nekako trebao biti tako licemjeran
kako se kaže milost. I mogao sam samo da kažem

1410
01:42:23,960 --> 01:42:27,670
pa vidi, možda ti to nešto znači ali
to mi apsolutno ništa ne znači. Ovo je

1411
01:42:27,670 --> 01:42:34,670
latinska formula koja ima neku istoriju, i
Cenim istoriju. Freddy Ayer, filozof,

1412
01:42:34,860 --> 01:42:40,810
takođe je govorio milost, a ono što je rekao je bilo:
„Neću izgovarati neistine, ali nemam ništa protiv

1413
01:42:40,810 --> 01:42:43,740
na izricanje besmislenih izjava.î
(opšti smeh)

1414
01:42:43,740 --> 01:42:44,910
Da!

1415
01:42:44,910 --> 01:42:48,980
Oh, to je jako dobro. Profesor Wykeham?

1416
01:42:48,980 --> 01:42:51,160
Da, sa (nečujno)

1417
01:42:51,160 --> 01:42:55,760
(nečujno) je bio stari prijatelj. Jesmo li
odgovoriti na tvoje pitanje o islamu?

1418
01:42:55,760 --> 01:43:02,760
Ah, ne znam. Pa, ok, ja ću
postavite povezano pitanje. Da li osećate da postoji

1419
01:43:04,590 --> 01:43:11,200
bilo kakav teret koji imamo, kao kritičari religije,
da budemo ravnodušni u našoj kritici religije,

1420
01:43:11,200 --> 01:43:18,200
ili je pošteno primetiti da postoji spektar
vjerskih ideja i opredjeljenja i islama

1421
01:43:18,700 --> 01:43:24,010
je na jednom njegovom kraju, i Amiši i
Jaini i drugi su na drugom, i tamo

1422
01:43:24,010 --> 01:43:27,080
su stvarne razlike ovdje koje moramo
shvatiti ozbiljno?

1423
01:43:27,080 --> 01:43:33,570
Pa, naravno da ih moraju uzeti
ozbiljno, ali ne moramo raditi na mreži

1424
01:43:33,570 --> 01:43:40,570
trik za balansiranje cijelo vrijeme. Ima ih dosta
ljudi koji vode računa da ukažu na

1425
01:43:41,650 --> 01:43:48,650
dobre stvari i benigne stvari i možemo
priznajte to i onda se koncentrišite na

1426
01:43:49,470 --> 01:43:56,470
probleme. To je ono što kritičari rade, i opet,
kad bismo pisali knjige o farmaciji

1427
01:44:00,740 --> 01:44:07,260
industrije, da li bismo morali da potrošimo isto vreme
na sve dobro što čine? Ili bismo mogli da se specijalizujemo

1428
01:44:07,260 --> 01:44:10,550
u problemima? Mislim da je vrlo jasno.

1429
01:44:10,550 --> 01:44:12,110
Mislim da se Sam pita više o Ö

1430
01:44:12,110 --> 01:44:16,610
Pa mogli bismo kritizirati Merck, ako oni
bili su posebno eklatantni, za razliku od nekih

1431
01:44:16,610 --> 01:44:23,170
druge kompanije, mislim da smo se fokusirali
na farmaceutsku industriju, ne sve farmaceutske

1432
01:44:23,170 --> 01:44:26,720
preduzeća bi bila kriva na isti način.

1433
01:44:26,720 --> 01:44:33,110
Da tačno. Onda je pitanje šta?
To bismo trebali Ö da li nešto nije u redu

1434
01:44:33,110 --> 01:44:33,920
sa Ö?

1435
01:44:33,920 --> 01:44:38,060
Ne, mislim da govoriš o različitim svrhama,
Mislim da se Sam pita o tome da li

1436
01:44:38,060 --> 01:44:42,210
trebali bismo biti ravnodušni u kritiziranju
različite religije, o čemu govorite

1437
01:44:42,210 --> 01:44:43,520
ravnodušnost o dobrom i lošem.

1438
01:44:43,520 --> 01:44:45,280
Da li su sve religije podjednako loše?

1439
01:44:45,280 --> 01:44:45,780
Da.

1440
01:44:45,780 --> 01:44:46,280
U redu.

1441
01:44:46,280 --> 01:44:48,570
Da li je islam gori od kršćanstva
ili Ö

1442
01:44:48,570 --> 01:44:55,570
Čini mi se da nismo uspeli da angažujemo
prijatelji koje imamo na ovu temu, kada balansiramo

1443
01:45:00,270 --> 01:45:07,270
ovo. Mislim, to je taktika, to je medij
taktika, iu nekom smislu to je skoro jedan

1444
01:45:08,090 --> 01:45:12,200
ontološko opredjeljenje ateizma da to kaže
sve tvrdnje o vjeri su u nekom smislu ekvivalentne.

1445
01:45:12,200 --> 01:45:17,680
Znate, mediji govore da muslimani imaju
njihovi ekstremisti a mi imamo svoje ekstremiste.

1446
01:45:17,680 --> 01:45:19,970
Imamo džihadiste na Bliskom istoku i mi
imaju Ö

1447
01:45:19,970 --> 01:45:20,830
Postoji neravnoteža, da.

1448
01:45:20,830 --> 01:45:26,700
ljudi koji ubijaju (nečujno) doktore,
i to jednostavno nije prava jednadžba. mislim,

1449
01:45:26,700 --> 01:45:31,460
sa haosom koji se dešava ispod
okrilje islama, jednostavno se ne može porediti

1450
01:45:31,460 --> 01:45:38,460
na činjenicu da imamo, znate ljude
koji (?reč nedostaje) deceniju, ubija aborcioniste.

1451
01:45:39,170 --> 01:45:43,330
I tako mislim da je moja predanost Ö Mislim, ovo
je jedan od problema koje imam sa konceptom

1452
01:45:43,330 --> 01:45:48,950
ateizma je to što ja samo mislim da šuška
nas u ovom diskursu u kojem moramo izgledati

1453
01:45:48,950 --> 01:45:55,950
da na neki način jednako šire svjetlo kritike
u svim pravcima u svakom trenutku. I ja mislim

1454
01:45:56,280 --> 01:46:03,050
mogli bismo, na bilo koje konkretno pitanje, imati a
većina religioznih ljudi se slaže sa nama.

1455
01:46:03,050 --> 01:46:07,400
Mislim, većina ljudi u ovoj zemlji,
u Sjedinjenim Državama, jasno se slažu da

1456
01:46:07,400 --> 01:46:13,110
doktrina mučeništva u islamu je užasna,
i nije benigna, i podložna je dobijanju mnogo

1457
01:46:13,110 --> 01:46:18,590
ubijenih ljudi i vrijedna kritike. Isto tako,
doktrina da duše žive u Petrijevim posudama

1458
01:46:18,590 --> 01:46:25,460
Ö čak i kršćani, čak 70 posto Amerikanaca
ne želim da verujem u to, u svetlu

1459
01:46:25,460 --> 01:46:31,250
obećanje istraživanja matičnih ćelija. Tako izgleda
za mene kada se fokusiramo na pojedinosti, imamo

1460
01:46:31,250 --> 01:46:36,510
prava snaga brojeva, a opet kada smo
odmaknuti se od bedema ateizma i

1461
01:46:36,510 --> 01:46:39,620
kažemo da je sve lažno, gubimo 90 posto
naše komšije.

1462
01:46:39,620 --> 01:46:45,320
Pa, siguran sam da je to tačno. On
s druge strane, moja briga zapravo nije

1463
01:46:45,320 --> 01:46:50,820
toliko sa zlima religije
kao da li je to istina. I zaista mi je stalo

1464
01:46:50,820 --> 01:46:55,560
strastveno o tome. Činjenica je:
postoji li, u stvari, natprirodno

1465
01:46:55,560 --> 01:47:01,710
kreator u ovom univerzumu? I stvarno mi je stalo
o tome. I tako iako je i meni stalo

1466
01:47:01,710 --> 01:47:08,480
zla religije, spreman sam da budem
ravnodušni jer svi oni to tvrde.

1467
01:47:08,480 --> 01:47:10,600
Čini mi se jednako otvorenim Ö

1468
01:47:10,600 --> 01:47:17,590
Da. Nikada ne bih odustao od tvrdnje
da su sve religije podjednako lažne. I

1469
01:47:17,590 --> 01:47:23,820
iz tog razloga, jer su prisiljeni
preferirajući vjeru razumu, barem latentno,

1470
01:47:23,820 --> 01:47:24,670
podjednako opasno.

1471
01:47:24,670 --> 01:47:28,330
Podjednako lažno, ali sigurno ne baš jednako
opasno, jer Ö

1472
01:47:28,330 --> 01:47:29,730
Ne, latentno tako mislim.

1473
01:47:29,730 --> 01:47:30,230
Latentno, možda.

1474
01:47:30,230 --> 01:47:37,230
Zbog predaje uma.
Želja da se odbaci jedina stvar

1475
01:47:38,300 --> 01:47:43,850
imamo to nas čini višim primatima,
fakultet razuma. To je uvek smrtonosno.

1476
01:47:43,850 --> 01:47:44,660
Da.

1477
01:47:44,660 --> 01:47:46,290
I uvijek Ö

1478
01:47:46,290 --> 01:47:48,140
Nisam siguran tamo, mislim Ö

1479
01:47:48,140 --> 01:47:49,170
i mislim Ö

1480
01:47:49,170 --> 01:47:50,000
To je potencijalno (nečujno)

1481
01:47:50,000 --> 01:47:53,000
Amiši me ne mogu povrijediti, ali mogu
sigurno povrijediti ljude koji žive u njihovoj zajednici;

1482
01:47:53,000 --> 01:47:54,470
oni su mali totalitarni sistem.

1483
01:47:54,470 --> 01:47:56,700
Ali ne baš na isti način Ö

1484
01:47:56,700 --> 01:48:03,260
Dalaj Lama tvrdi da je Bog Kralj
nasljedne monarhije i naslijeđene pobožnosti.

1485
01:48:03,260 --> 01:48:08,450
To je najodbojnija moguća ideja i
on vodi groznu malu diktaturu u Dharamsali,

1486
01:48:08,450 --> 01:48:12,730
i bilo bi gore, i hvali Indijanca
nuklearne probe, bilo bi gore. To je samo

1487
01:48:12,730 --> 01:48:14,610
ograničen vlastitim ograničenim opsegom.

1488
01:48:14,610 --> 01:48:18,650
Ali ako tome dodate džihad, to biste učinili
budite zabrinutiji.

1489
01:48:18,650 --> 01:48:23,100
Prisutno je isto zlo. Svaki put
Ja sam ikada raspravljao sa islamistima, oni su

1490
01:48:23,100 --> 01:48:28,200
svi su rekli: „Ah, upravo ste uvrijedili milijardu
Muslimani, kao da su govorili umjesto njih. Kao da

1491
01:48:28,200 --> 01:48:34,170
postoji drugačija prijetnja za ovo, prijetnja,
vojno okretanje onome što govore. U drugom

1492
01:48:34,170 --> 01:48:38,860
riječi, ako su rekli „Upravo si se uvrijedio
ja kao musliman”, ne zvuči baš

1493
01:48:38,860 --> 01:48:42,980
isto, zar ne? Da su jedini
koji je vjerovao u proroka Muhameda. ne,

1494
01:48:42,980 --> 01:48:49,980
ne, to je milijarda! I usput, šta je
pod tim se podrazumijeva „pazi!“ Ja ne

1495
01:48:50,750 --> 01:48:56,610
briga. Da postoji samo jedna osoba koja vjeruje
da je prorok Muhamed dobio diktat

1496
01:48:56,610 --> 01:48:59,460
od arhanđela Gavrila, još bih rekao šta
rekao sam.

1497
01:48:59,460 --> 01:49:00,990
Tačno, ali ne biste ležali budni
noć.

1498
01:49:00,990 --> 01:49:05,730
I to bi bilo jednako opasno
verovali su u to, da. To bi, jer

1499
01:49:05,730 --> 01:49:09,080
moglo bi se proširiti. Vjerovanje bi moglo postati više
general.

1500
01:49:09,080 --> 01:49:14,590
Pa, jeste, u slučaju islama
širio se, i širi se, i tako je

1501
01:49:14,590 --> 01:49:17,020
opasnost nije samo potencijalna nego i stvarna.

1502
01:49:17,020 --> 01:49:19,000
Da. Ne vidim nikakvu kontradikciju Ö

1503
01:49:19,000 --> 01:49:23,840
Da, ali u prostoru i vremenu, mislim
ovo se strašno izjednačava. Mislim, nisam

1504
01:49:23,840 --> 01:49:30,239
očekuj – siguran sam, nisi ni ti – ušao
šezdesetih godina, da će postojati takva prijetnja

1505
01:49:30,239 --> 01:49:35,950
od jevrejskog fundamentalizma, od relativno
mali broj ali na veoma važnom mestu,

1506
01:49:35,950 --> 01:49:40,050
strateško mjesto u (nečujno) Ö odlučivanju
pokušati dovesti Mesiju krađom

1507
01:49:40,050 --> 01:49:47,050
tuđu zemlju, i pokušavaju donijeti
na kraju. Brojčano je izuzetno mali,

1508
01:49:47,400 --> 01:49:53,530
ali posledice koje je to imalo, imaju
bila apsolutno katastrofalna. Nismo koristili

1509
01:49:53,530 --> 01:49:58,300
misliti zapravo o judaizmu kao o prijetnji u
na taj način, sve do cionističkog pokreta

1510
01:49:58,300 --> 01:50:03,700
pripojio mesijansko, ili stopio s njim, jer
mesijanisti nisu nekada bili cionisti,

1511
01:50:03,700 --> 01:50:06,010
kao što znaš, tako, nikad ne znaš kada je
bice sledeci.

1512
01:50:06,010 --> 01:50:07,570
Pa da ja svakako Ö

1513
01:50:07,570 --> 01:50:13,940
Slažem se, malo je vjerovatno da ću imati grlo
sjekao u supermarketu kveker, ali

1514
01:50:13,940 --> 01:50:20,180
Kvekeri rade dosta posla govoreći mi
propovedaju neotpor zlu. To je opako

1515
01:50:20,180 --> 01:50:21,930
poziciju koju biste mogli zadržati.

1516
01:50:21,930 --> 01:50:23,030
S obzirom na pravi kontekst, da.

1517
01:50:23,030 --> 01:50:27,070
Mislim, šta bi moglo biti odvratnije
nego to? Recite da vidite zlo i nasilje i

1518
01:50:27,070 --> 01:50:28,100
okrutnost i ne borite se protiv toga?

1519
01:50:28,100 --> 01:50:29,350
Da, oni su slobodni jahači.

1520
01:50:29,350 --> 01:50:36,070
Pročitajte Franklina šta su bili kvekeri
kao u ključnom trenutku u Filadelfiji,

1521
01:50:36,070 --> 01:50:43,070
kada je morala biti bitka za slobodu
i vidi zašto su ih ljudi prezirali. ja bih

1522
01:50:43,880 --> 01:50:48,980
tada je rekao da je kvekerizam zapravo prilično
ozbiljna opasnost za Sjedinjene Države. dakle,

1523
01:50:48,980 --> 01:50:52,800
to je pitanje prostora i vremena, ali ne,
svi su, svi su podjednako pokvareni,

1524
01:50:52,800 --> 01:50:54,910
lažno, nepošteno, korumpirano, bez humora i
opasno.

1525
01:50:54,910 --> 01:51:01,910
Istina je, mislim, postoji jedna stvar
mislim da bismo trebali reći a

1526
01:51:03,910 --> 01:51:10,910
malo više o tome je da skoro možete
nikada sasvim ne predvidjeti opasnost od nerazumnosti.

1527
01:51:12,000 --> 01:51:17,810
Mislim, kada je vaš način interakcije sa
drugi i univerzum treba da afirmišu istine,

1528
01:51:17,810 --> 01:51:24,810
niste u poziciji da potvrdite. Ako su obaveze
od toga su potencijalno beskonačne, mislim na tebe

1529
01:51:25,000 --> 01:51:30,190
samo ne znam. Dakle, da uzmem slučaj da ja
pokrenut malopre, istraživanje matičnih ćelija, ti

1530
01:51:30,190 --> 01:51:35,890
ne znam ulazeći, da je ideja da je
duša ulazi u zigotu u trenutku začeća,

1531
01:51:35,890 --> 01:51:39,930
je užasna ideja. Mislim, izgleda potpuno
benigna ideja, dok ne izmislite tako nešto

1532
01:51:39,930 --> 01:51:45,350
istraživanje matičnih ćelija, gde se nalazi u
način nevjerovatno obećavajućih istraživanja koja spašavaju živote.

1533
01:51:45,350 --> 01:51:51,530
Mislim, ima nešto u dogmatizmu
kojih gotovo nikada ne možete predvidjeti koliko

1534
01:51:51,530 --> 01:51:57,220
živote će to koštati, jer sukob
sa stvarnošću samo izbija.

1535
01:51:57,220 --> 01:52:01,090
Pa, zato mislim da je trenutak
u kojem je sve krenulo po zlu je trenutak

1536
01:52:01,090 --> 01:52:07,530
kada su jevrejski helenisti poraženi
od strane jevrejskih mesijanista. Proslava

1537
01:52:07,530 --> 01:52:12,160
sada dobroćudno poznat kao Hanuka, koliko god može
ne sukobljavaju se sa hrišćanskim svetom. Tu je

1538
01:52:12,160 --> 01:52:17,370
ljudska rasa je napravila svoj najgori zaokret. Ima
nekoliko ljudi, ali su ponovo uspostavili

1539
01:52:17,370 --> 01:52:22,470
žrtvovanja životinja, obrezivanje i
kult Jahve nad helenizmom i filozofijom

1540
01:52:22,470 --> 01:52:26,880
a kršćanstvo je plagijat toga.
Kršćanstvo se nikada ne bi dogodilo (nečujno)

1541
01:52:26,880 --> 01:52:31,810
a ni islam. Nema sumnje da bi
bili drugi ludi kultovi i tako dalje, ali

1542
01:52:31,810 --> 01:52:38,080
možda je postojala šansa da se ne uništi
helenistička civilizacija. Pa, nije

1543
01:52:38,080 --> 01:52:39,130
stvar brojeva Ö

1544
01:52:39,130 --> 01:52:40,790
Još uvijek biste imali Dalaj Lamu Ö

1545
01:52:40,790 --> 01:52:45,590
to je pitanje, ako mogu tako reći, memova
i infekcije, koje bi se vrlo brzo širile.

1546
01:52:45,590 --> 01:52:49,460
Naravno da bih sigurno rekao u
1930-ih da je katolička crkva bila najviše

1547
01:52:49,460 --> 01:52:55,489
smrtonosna organizacija zbog svog savezništva
sa fašizmom, koji je bio eksplicitan i otvoren

1548
01:52:55,489 --> 01:53:02,489
i prljava, mnogo najopasnija crkva.
Ali ne bih sada rekao da je Papa taj

1549
01:53:03,080 --> 01:53:07,590
najopasniji od vjerskih autoriteta,
nema sumnje da je islam najopasniji

1550
01:53:07,590 --> 01:53:12,700
religije i dijelom zato što nema
papstvo. Ne možete mu reći da zaustavi nešto

1551
01:53:12,700 --> 01:53:15,250
i donijeti edikt koji kaže Ö

1552
01:53:15,250 --> 01:53:18,180
(nečujno) van kontrole, da.

1553
01:53:18,180 --> 01:53:23,650
Ali ipak bih morao reći da je judaizam
je korijen problema.

1554
01:53:23,650 --> 01:53:27,450
Iako je to samo korijen problema
u svjetlu muslimanske fiksacije na to

1555
01:53:27,450 --> 01:53:33,690
zemljište. Da muslimanima nije stalo do Palestine
mogli bismo da nateramo naseljenike da nas uvedu

1556
01:53:33,690 --> 01:53:39,110
u mesiji sve što žele. Bilo bi
nema problema. To je samo sukob tvrdnji

1557
01:53:39,110 --> 01:53:40,570
na toj nekretnini.

1558
01:53:40,570 --> 01:53:45,280
Pa, obje strane to imaju, fiksirane su
na njemu.

1559
01:53:45,280 --> 01:53:51,870
Krive su obje strane, ali jedine
razlog zašto bi 200.000 doseljenika moglo potencijalno

1560
01:53:51,870 --> 01:53:57,250
ubrzati globalni sukob jer postoji
ima milijardu ljudi kojima je zaista stalo da li

1561
01:53:57,250 --> 01:53:59,950
ti doseljenici ruše džamiju Al-Aksa,
Ö

1562
01:53:59,950 --> 01:54:06,090
Što je njihov san da urade, jer
imaju uvjerenje da jedan dio

1563
01:54:06,090 --> 01:54:11,480
globus je svetiji od drugog. Od koje ne
vjerovanje ne može biti više ludo ili iracionalno

1564
01:54:11,480 --> 01:54:17,380
ili nepristojan. I tako samo nekoliko njih drži
taj pogled i moć da to ostvari

1565
01:54:17,380 --> 01:54:24,380
realno, dovoljno je da se rizikuje civilizacijski
sukob koji bi civilizacija mogla izgubiti. I

1566
01:54:24,489 --> 01:54:30,600
Mislim, mislim da ćemo biti veoma srećni ako dobijemo
kroz ovaj sukob bez nuklearne razmjene.

1567
01:54:30,600 --> 01:54:37,600
Zapravo, mislim da je to jako dobro
tema. Koje su naše najveće nade i

1568
01:54:38,880 --> 01:54:44,320
strahovi ovde? Mislim, šta mislite razumno
može ostvariti za života našeg

1569
01:54:44,320 --> 01:54:48,630
djeca? Šta mislite šta je zapravo ulog
su, i Ö

1570
01:54:48,630 --> 01:54:51,340
A kako biste stigli tamo?

1571
01:54:51,340 --> 01:54:57,090
Da, mislim, postoji li nešto što bismo mogli
inženjer osim puke kritike? I

1572
01:54:57,090 --> 01:55:00,790
znači, postoje li slični praktični koraci?
Mislim šta bismo mogli sa milijardu dolara

1573
01:55:00,790 --> 01:55:06,670
učiniti da se izvrši neka značajna promjena ideja?
Postoji li praktična Ö

1574
01:55:06,670 --> 01:55:11,330
Pa, osjećam se na strani gubitnika
politički, a na pobjedničkoj strani intelektualno.

1575
01:55:11,330 --> 01:55:16,260
Ali ne vidite šta da radite?

1576
01:55:16,260 --> 01:55:21,989
Pogledajte, u trenutnom duhu vremena. Ja ne
mislim da bismo bili optuženi za neprikladnu umišljenost

1577
01:55:21,989 --> 01:55:28,560
ako smo rekli za sebe, ili nam nije smetalo
kako se govori o nama, da smo otvarali

1578
01:55:28,560 --> 01:55:33,489
i prenošenje i uglavnom osvajanje
argument koji je predugo zanemaren.

1579
01:55:33,489 --> 01:55:38,730
Mislim, svakako u Sjedinjenim Državama i
Britanija u ovom trenutku to je, čini se, istina

1580
01:55:38,730 --> 01:55:43,810
za mene, ali u globalnom smislu, mislim da jesmo
apsolutno u maloj, sve manjoj manjini

1581
01:55:43,810 --> 01:55:48,400
biće poražen od snaga teokratije,
što će vjerovatno Ö

1582
01:55:48,400 --> 01:55:48,970
Znači, kladiš se protiv nas?

1583
01:55:48,970 --> 01:55:54,180
Ne, mislim da će završiti
uništavanje civilizacije. Dugo sam razmišljao

1584
01:55:54,180 --> 01:55:54,620
tako.

1585
01:55:54,620 --> 01:55:57,280
Pa naravno da ste možda u pravu, jer
Ö

1586
01:55:57,280 --> 01:55:58,220
ali ne bez borbe.

1587
01:55:58,220 --> 01:56:01,110
jer to može biti jedna katastrofa
Ö

1588
01:56:01,110 --> 01:56:04,920
jer to je moje veliko neslaganje
Profesor Dokins je da mislim da smo mi,

1589
01:56:04,920 --> 01:56:08,820
plus 82. vazdušnodesantna i 101. koja
su pravi borci za sekularizam

1590
01:56:08,820 --> 01:56:13,780
moment. Oni koji se zaista bore protiv
glavni neprijatelj.

1591
01:56:13,780 --> 01:56:15,300
Dakle, u kom smislu se ne slažete?

1592
01:56:15,300 --> 01:56:19,950
I mislim, među sekularistima, to
mora se smatrati najekscentričnijim

1593
01:56:19,950 --> 01:56:24,450
poziciju koju biste mogli zadržati. To je
verovanje u zubastu vilu kod većine ljudi. Ali

1594
01:56:24,450 --> 01:56:30,320
Vjerujem da je to apsolutna činjenica. Jeste
samo zbog volje Sjedinjenih Država

1595
01:56:30,320 --> 01:56:35,780
Države da se bore i suprotstave teokratiji koja
imamo šansu da ga pobedimo. Naši argumenti

1596
01:56:35,780 --> 01:56:39,130
apsolutno nisu relevantni u tom pogledu.

1597
01:56:39,130 --> 01:56:45,420
pa možda imate mnogo više korisnika, mada
ne na teritoriji Iraka. To znači da može

1598
01:56:45,420 --> 01:56:51,010
bilo da nam je potrebna 82. vazdušno-desantna za borbu
drugačiji rat na drugom mestu, za

1599
01:56:51,010 --> 01:56:52,739
istu svrhu, za navedenu svrhu.

1600
01:56:52,739 --> 01:56:57,860
Voila, svakako, postoje rezervacije
da se izrazim od mene, što sa zadovoljstvom dajem

1601
01:56:57,860 --> 01:57:04,860
ali u principu mislim da je to vrlo
važno priznanje.

1602
01:57:06,840 --> 01:57:09,460
Nažalost, ponestaje nam vremena,

1603
01:57:09,460 --> 01:57:12,760
I eventualno traka.